Cita de: eykhon en 16 de Enero de 2015, 10:53:07
Después de...5 o 6 partidas a 2 jugadores, solo decir q es un JODIDO JUEGAZO este Pax. Un juego donde terminas tu 5º partida y dices.."joder esto es un mundo, aquí siempre habrá algo que aprender" tiene que serlo. La ingente cantidad de cartas para las que terminan usándose cada partida hacen que la cosa cambie muchísimo entre partida y partida, partidas donde no sale ni una sola carta naranja o q el dinero fluye hasta por las orejas.

Eso si, hay que jugarlo varias partiditas y sin dejar mucho espacio de tiempo entre ellas para afianzarlo puesto que son tantas las cosas a tener en cuenta que fijo se cuela algo, al principio no parece que haya tanto pero flipas cuando ves como todo cuadra y descubres cosas nuevas.

Eso si, hay que jugarlo al 100% de concentración, como no estés centrado te pasan cosas como que te pegas 4 turnos sudando pq el otro tiene mas puntos de lealtad que tu, y no te das cuenta q necesita el regimen de Pax para poder ganar y no hay en mesa manera posible de hacerlo y tu preocupadísimo que podrías hacer cosas mejores para revertir la situacion, o alguna carta amarilla q destruye la destruya la economia del rival o lo q sea.

Pues ya verás cuando juegues una partida a 6... esó si que es tener que estar atento y echando cuentas cada turno porque de repente llega uno y dice: "he ganado". Te cambia el régimen, saca pasta de dónde no te lo esperas y zasca. Porfirio derrocado. Yo es lo que digo, que después de un montón de partidas aún sigo viendo combos bestiales que nunca antes había visto.

Recuerdo una partida en la que sólo salieron empresas de chuhuaua, y tenía en mi poder el gobernador rebelde de chihuahua (Bandera roja chihuahua), y además tenía la carta de tribunales mexicanos que impedían la nacionalización de empresas mexicanas. Jugué los tribunales, jugué al gobernador, y barrí del juego todas las empresas de chihuahua (nacionalizadas), siendo las mias inmunes al haber jugado la otra carta. Era el único con empresas en juego ingresando unas 15 monedas por turno xD.

Cita de: Royo1974 en 14 de Enero de 2015, 16:16:04
Yo hice la reserva directamente en MQO con todos los extras, me pidieron confirmación y pague en mayo pasado más de 100â,¬, solo espero que todo esté controlado y no haya errores, aunque eso muchas veces es mucho pedir, confiemos y esperemos que al fin podamos tener en nuestras manos el deseado juego de una santa vez.

Sin problema si está pagado, está pagado.

En serio, que a menos que todos los que estuvieran en tu caso hubieran luego añadido más lotes de monedas no hay problema ninguno.

No a ver a si es más fácil que todo ¿mandaste correo proporcionando los datos y tu petición?, pues ya está, no le des más vueltas XD.

Además que a ver, que la mayoría de los que hicieron ampliación son del foro, gente de fuera que son muchos más pidieron, pagaron y cerraron el pedido, ni ampliaciones ni nada.

Cita de: Zaranthir en 14 de Enero de 2015, 15:39:55

Cita de: JGGarrido en 14 de Enero de 2015, 15:17:38
De addons no, pero como luego ya sabemos lo que pasa, concretamente en el pack de monedas pues facilmente había pedidos que tenía uno sólo y luego ampliaron a 3. No tiene que haber problema ninguno pero más vale decir claro que el trámite es por orden y listo.

Pero el que reservó un pack y amplió a posteriori tendrá preferencia para un pack, no para los tres que añadiera después, ¿no?

Creo que ya lo comentaste pero con un pack es suficiente para Fief, ¿no? Entiendo que la gente que ha pedido más lo ha hecho para otros juegos.

Cita de: MIKI1980 en 14 de Enero de 2015, 15:11:12
Se avecina problema de stock de addons! JAJAJAJAJA!

Hombre... quiero pensar que a los backers no nos dejarán sin addons, pero me extraña que no haya monedas de sobra si la idea de MasQueOca era, ya que no son específicas de Fief, venderlas a posteriori en su web como complemento de juego.

Exacto las ampliaciones van después. Y si, con un pack es más que suficiente, a menos que juegues a ser banquero y te ponga acaudalar monedas 

Cita de: peepermint en 14 de Enero de 2015, 15:37:50

Cita de: JGGarrido en 14 de Enero de 2015, 15:17:38

Cita de: MIKI1980 en 14 de Enero de 2015, 15:11:12
Se avecina problema de stock de addons! JAJAJAJAJA!

De addons no, pero como luego ya sabemos lo que pasa, concretamente en el pack de monedas pues facilmente había pedidos que tenía uno sólo y luego ampliaron a 3. No tiene que haber problema ninguno pero más vale decir claro que el trámite es por orden y listo.

y los que como yo pidieron los addons una vez cerrado el mecenazgo??
He enviado correos para pedirlos pero no me respondieron o me dijeron que me avisarian... pero nada ...

  No querria quedarme sin esos addons que en su momento no pedi...

Gracias JGarrido, se agradece cualquier respuesta...

A eso me refiero que los que ampliarais pedido pero fuera de plazo pues esos correos están ordenados por fecha desde que entraron y aunque no haya respuesta como tal están registrados.

No os preocupéis por los addons, hay de sobra. El problema como digo vendría por las monedas si de repente todos los que pidieron un pack o ninguno quieren 3. Por eso he puesto lo del orden cronológico, porque es lo más justo en el caso de que faltaran. Con los demás no hay problema niguno.

Cita de: MIKI1980 en 14 de Enero de 2015, 15:11:12
Se avecina problema de stock de addons! JAJAJAJAJA!

De addons no, pero como luego ya sabemos lo que pasa, concretamente en el pack de monedas pues facilmente había pedidos que tenía uno sólo y luego ampliaron a 3. No tiene que haber problema ninguno pero más vale decir claro que el trámite es por orden y listo.

Cita de: Zaranthir en 14 de Enero de 2015, 15:05:35

Cita de: JGGarrido en 14 de Enero de 2015, 14:55:54
Por otro lado está el tema de los addons: Todos aquellos que en su momento contestaran a los correos que se fueron enviando, para confirmar el pedido completo, así como aquellos que en esos mismos correos contestaron diciendo que no habían pedido addons pero que querían añadirlos, pues está todo revisado y pendiente de enviar los correos para los pagos oportunos. Para evitar cualquier tipo de duda pues sencillamente revisad ese correo y listo. En resumen: el que cumpliera en plazo y forma la confirmación o adición de addons pues los tiene registrados. Eso sí, en el caso particular de las monedas y puesto que son los que más cambios de añadidos han sufrido se seguirá un estricto orden cronológico para evitar cualquier problema de falta de stock.

Mi caso en el tema de los addons ya sabes que es un poco complicado. Que tenía puesto en el Kickstarter un email que no uso y me comentaste hace poco que volviera a mandar la solicitud mediante el formulario web (donde agregué también el email que uso actualmente). Desde entonces no he recibido nada por parte de MasQueOca. Entiendo que mi solicitud está tramitada, ¿verdad? No vaya a ser que se os haya pasado el formulario y penséis que no quiero nada

Cita de: JGGarrido en 14 de Enero de 2015, 14:55:54
Así que lo dicho, los juegos están en Francia y según envien antes los alemanes, italianos o españoles pues salen para acá esta semana o la que viene!

No me ha quedado claro si los juegos españoles van Asyncron-Spiel Offensive-MasQueOca-Backers o bien Asyncron-MasQueOca-Backers

Si Zaranthir entró en cola, no te preocupes.

Los juegos van directos de Francia a españa.

Bueno pues acaban de confirmar que todos los juegos europeos han llegado a los almacenes de Asyncron. Ahora empezarán a enviarlos a sus respectivos paises. Por lo que nos han comentado, será a lo largo de esta semana y la siguiente. Así que a falta de un cálculo totalmente acertado yo diría en torno al 26 de enero es posible que ya estén listos para empezar los envíos.

Por otro lado está el tema de los addons: Todos aquellos que en su momento contestaran a los correos que se fueron enviando, para confirmar el pedido completo, así como aquellos que en esos mismos correos contestaron diciendo que no habían pedido addons pero que querían añadirlos, pues está todo revisado y pendiente de enviar los correos para los pagos oportunos. Para evitar cualquier tipo de duda pues sencillamente revisad ese correo y listo. En resumen: el que cumpliera en plazo y forma la confirmación o adición de addons pues los tiene registrados. Eso sí, en el caso particular de las monedas y puesto que son los que más cambios de añadidos han sufrido se seguirá un estricto orden cronológico para evitar cualquier problema de falta de stock.

Así que lo dicho, los juegos están en Francia y según envien antes los alemanes, italianos o españoles pues salen para acá esta semana o la que viene!

Cita de: kalamidad21 en 14 de Enero de 2015, 13:09:25
¿Y si dejamos de golpearnos la cabeza contra la pared un ratito? 

Mi postura va a ser (sentado) la de.

a) probar el juego con FF-2F-3F

b) probar el juego con unos dados normales 1-2-3-4-5-6, y hacer una sencillita tabla al estilo por ejemplo Galactica
1 - 0 impactos
2-3 1 impacto
4-5 2 impactos
6 3 impactos.

Cuando haya decidido cómo voy a querer jugar, decidiré si llorar unos dados que a lo mejor no voy a usar nunca. O bien reclamarlos, porque los veo necesarios. Como mal menos probablemente haga el remiendo de poner un punto en una cara de cada dado con FFF para convertirla en 0.

Precisamente, es lo más simple. es más, se puede pintar la cara esa de fff de rojo y tomar esa cara como 0 o fff según quieras probar una cosa u otra (que sí, que menudo cambio y que vaya forma de enterarse, pero es precisamente eso, dejar de darse contra un muro)

El problema es que creo que se están mezclando demasiados temas en un sólo punto.

El tema de la financiación pues nada, cada cual es libre de verlo como quiera. Yo lo veo sencillamente como una forma de recaudar dinero, y en lugar de sacar simplemente el juego añadir muchas más cosas (SG). La contrapartida es el riesgo y asumir que pagas por algo que está en desarrollo.

En cuanto al tema de fechas, pues yo prefiero que me digan una fecha factible y realista, que andar dando rodeos. Considero mentir como emitir un comunicado o algo por cauces oficiales y luego andar con excusas. Un foro no es un canal de comunicación. Si yo entro aquí es por lo que ya he comentado varias veces, aclarar dudas porque he participado en el proyecto, y de paso, como muchos, informarme sobre otros temas, como por ejemplo lo que se cuece con otras ediciones, porque lo tengo todo aquí concentrado y no tengo que andar picoteando otras webs para tener una visión completa de como está el tema. Si los de asyncron han dado una fecha allá ellos. Ya dijeron antes que estaría para junio, luego julio, luego noviembre, y al final, los únicos que no dieron fecha alguna porque no estaba clara, como fue MQO, acabó salpicada por el retraso, cuando las fechas que me dieron para la traducción y coordinación de la maquetación se cumplieron escrupulosamente.

Queréis una información que posiblemente ni tengan, porque una cosa es que digan que los juegos llegan en esa fecha para aplacar las ansias de los franceses y otra muy diferente es que se cumplan. Yo espero una fecha final, no que cada mes me estén recordando que el juego está de camino. Cuando llegue, llegará, y mientras tanto a otra cosa. No se trata de dar noticias "guays", sino de informar de una forma fehaciente y razonable. Creo que es mucho más grave dar una fecha y luego irse por las ramas con excusas.

Y aunque ya lo he comentado pues repito: labsk es una parte minúscula de los implicados, y cuando se comunique algo se hará como se debe hacer, a través del mail, y a todo el mundo. Hay muchisimos pedidos de gente que ni sabe que es labsk y no digamos ya la bgg, por no hablar de si no se les avisa ni se enterarán de que hay una ficha mal o los dados se han cambiado después de testeos varios una vez que las reglas estaban impresas.

Ya se sabe lo que ha pasado, las posibles alternativas que se pueden ir barajando, y las repercusiones que puede tener el cambio en el juego. Si alguien considera que es un hecho tan grave, no tiene más que pedir la devolución, o como bien dice alguno, si no quiere, pues no volver a comprar. Las empresas trabajan con grandes números y tienen más que asumido que es imposible contentar a todo el mundo, pero en última instancia, también saben que si sacan un producto que gusta, es más que posible que al final, pasado un tiempo, vuelvan a probar. Yo estoy harto de verlo porque trabajo cara al público y no pocas veces he escuchado "aquí no vuelvo" para después volver a encontrarlos en el mismo sitio.

Yo me haré un apaño en los dados para tener las dos versiones y listo, y un token para el estratega y se acabó. Y si Academy o Asyncron sacan un juego que me interesa, pues lo compraré, y sino, pues no. Es que no le doy más vueltas, vaya. Pero vamos que entiendo que cada cual piense otra cosa, yo no tengo que convencer a nadie de nada y los posibles apaños que aporto lo hago porque habrá alguien a quien le pueda interesar. Para eso es el foro ¿no?

Efectivamente Celecanto, lo de hacer una especie de cartas también es una buena opción. Pero yo voy más allá: si de verdad se va a crear una especie de baraja con asistentes ¿porqué no aprovechar y crear asistentes nuevos? total, si alguien está dispuesto a gastarse algo de dinero e invertir tiempo en cartas se podría aprovechar y darle una vuelta entre los interesados e inventarnos nuevos asistentes. Material para equilibrarlos hay de sobra, ya que bastaría con tomar la base de los que existen, comparar cartas de atributos y el resto de reglas, y puede salir algo más que interesante.

En cuanto a las fechas pues como todo, estarán a la espera de poder dar una fecha real que no está el personal como para que se le diga una fecha y luego no sea realista, aunque está claro que esto está al caer.

Bueno yo por aclarar, 10.000 copias es una cifra que pongo de ejemplo (no se las que seràn) y en cualquier caso no trato de defender nada, solo dar mi punto de vista, no vaya a ser que me vuelvan a caer leches a mi XD.

Por otro lado en lo de la financión, partiendo de la base de que en kickstarter se han dado casos de que incluso se han llevado la pasta y no les ha pasado nada, pues ni entro, entiendo que pagas x unos extras y te expones a lo que sea (xke sino quieres riesgos pues sencillamente te esperas y cuando lo veas en tiendas y con reseñas, decides). Vaya, que pensar que kickstarter pueda parecerse a un préstamo bancario creo que es erroneo, pero bueno, es como yo lo veo.

Si el dinero recaudado fuera únicamente beneficio, pues sí. Pero hay mucho más problema de fondo, 80.000 dados, 10.000 fichas, no menos de 6.000 envíos entre eeuu y europa etc. Vaya que si fuera tan sencillo pues sí. En cualquier caso yo es lo que digo, al final cada cual lo tendrá que tomar como considere una vez se den las alternativas oportunas. Yo tengo claro como backer que no van a reimprimir nada.

Digo yo que asyncron dirá algo cuando toque. De momento como sólo los americanos tienen los juegos pues al final los que se van enterando de algo son los que visitan foros y demás. Pero vaya que la verdad que la respuesta que pueda dar asyncron a mi me no me preocupa , los que estarán interesados sobre todo serán el resto de editores involucrados porque está claro que como mínimo les obligará a tomar algún tipo de medida.

En cuanto a las fechas, pues me imagino que ahora mismo estarán más pendientes de buscar alguna solución a esto que preocupados por los juegos. Yo les escribí hace unos día pero no me han dicho nada. En cualquier caso si han puesto esas fechas supongo que será porque tienen alguna información al respecto. La verdad es que vosotros tenéis más información de fechas que yo porque entre unas cosas y otras entro a este foro para desconectar, pero el resto del tiempo no paro (llevo sin oler un tablero desde diciembre  )

Antes que nada quiero decir que MQO aún no se ha pronunciado, pero estoy seguro de que lo hará. Me consta que en cuanto se empezó a hablar del tema de los dados y la ficha se han puesto en contacto con el responsable del proyecto (que era el responsable de estos componentes) para aclararlo todo. Digo me consta porque adelantandonos a su respuesta se está buscando la forma de solucionar lo que sea que haya pasado. Por mi parte, y por lo que he estado leyendo en el hilo de bgg, las conclusiones que saco son estas:

El caso de la ficha del verdugo está claro: ha sido un fallo de impresión. El Verdugo era un personaje que se contempló en un primer momento, del que nunca llegaron a publicarse oficialmente las reglas, y que finalmente se descartó su inclusión en el juego porque supuestamente era muy poderoso. Finalmente se incluyó el estratega, con el problema de que no cambiaron el arte inicial y han impreso al Verdugo.

La cuestión en esto es que estoy absolutamente seguro de que no se va hacer una reimpresión de la ficha. Esto no depende de nadie más que del Máster Editor, que en todo caso es que debiera buscar una solución. Ahora bien, como digo, una cosa es decir "se siente, es lo que hay" y otra tratar de buscar una solución. Bien sea proporcionando una pegatina, el archivo para descargarla e imprimirla, e incluso aportando ideas para sacarle partido a un error que no afecta en nada al juego, salvo en la estética. Aprovechando que hay una hoja resumen con los cambios entre unas reglas y otras, pues por mi cuenta he incluido las reglas del verdugo basándome en 2 cosas: la primera, que no existen esas reglas como tal porque nunca se compartieron, pero jugando con la herramienta online de testeo si pude ver el funcionamiento, y la segunda, basándome en la Carta de Atributo "Cruel", que finalmente es la que se incluyó al cambiar el Verdugo.

El Verdugo permite ejecutar personajes cautivos. Listo.

Ahora ya hay varias formas de ver esto: como un fallo que no afecta al juego y despreocupándose de él (asumes que el verdugo es el estratega y listo), aprovechando ese fallo para usar la variante que se facilita (que no hace ninguna otra editora, sólo MQO), o quejándose por un fallo (que lo es) que no se va a resolver porque como digo, no van a fabricar una tirada para la ficha. Cada cual puede tomar la opción que mejor le parezca, pero la realidad es esta y creo que este error no desmerece en forma alguna la edición, sino más bien la forma de actuar ante un error, y como digo, se buscará una solución factible, asumiendo desde luego que habrá a quien le guste y a quien no.

Luego está el tema de los dados, que a mí me ha desconcertado tanto como al resto. La primera noticia al respecto fue en este mismo hilo, investigué a fondo, y la respuesta que he visto es esa, que se testeó y se vió que funcionaba mejor. De nuevo, en las pruebas de testeo (hace ya mucho) los dados que se utilizaban mostraban un 0, y creo que esto viene más del testeo que se realizó por otra parte con los americanos. Al final han visto que funciona mejor así. Bien, asumamos que efectivamente así, pero de nuevo, creo que la respuesta no puede ser sencillamente "ignora las alusiones a la cara 0 en las reglas".

Y de nuevo el mismo problema. No se van a volver a fabricar 80.000 dados (10.000 unidades x 8 Dados). Y toca buscar una solución. La más sencilla es de nuevo decir "bueno, marca una de las caras que muestra fff con un puntito o algo y elige, si quieres que sea un 3 o un 0 para toda la partida, batallas más encarnizadas o más equilibradas para una partida más larga". De nuevo, yo he incluído esto como una variante, es decir, asumiendo que hay que tratar una de esas caras como 0 o 3, y eliges. Tienes 2 opciones de juego, más largo o más corto. Y si finalmente resultan que los dados son así, pues nada, que no sea por opciones. Yo me estoy haciendo unas pegatinas porque probadas en los dados de la segunda edición funcionan perfectamente, y problema resuelto. Por supuesto que habrá quien quiera otros dados, pero ya os digo que fijo que no porque el Máster Editor no está por la labor.

En cualquier caso, y antes de empecéis a decir que MQO es la que debe responder (y lo hará seguro, otra cosa es que guste o no lo que se diga cuando se emita un comunicado porque tengan toda la información relevante), creo que tenéis información de sobra para saber si esto puede suponer o no que queráis el juego, y que en ningún momento se ha denegado una posible devolución del importe si alguien considera que esos errores son demasiado para querer el juego (de hecho por aquí había uno que hasta decía que le daba la pasta en el acto).

Yo digo esto desde fuera, hace mucho que mi trabajo en esto está más que cumplido. Como backer tengo clarísimo que el fallo de la ficha y el cambio de los dados se puede enmendar e incluso sacarle partido (por eso estoy haciendo esa hoja que se enviará a todo el mundo), pero asumo que la edición es la que es, y mas que me jode a mí que digan ahora que los dados están bien y las reglas mal, cuando yo mismo he trabajado en las reglas, pues...

En fin, que no será por opciones, pero que tal y como lo he visto desde dentro y leyendo los foros lo que tengo claro es que ni dados nuevos, ni fichas nuevas.

PD: Los addons y demás cuando se tenga una fecha supongo, ahora estarán buscando alguna solución para esto.