Caramba, pues para ser un juego de dificultad media no está nada mal... 
Muchas gracias Asur 
Lost ruins of Arnak ya lo tenía como compra segura. Estaré muy pendiente de este, mientras no se solapen.
Gracias de nuevo por tu extenso comentario e impresiones.

Cita de: raik en 02 de Noviembre de 2020, 09:07:59
Pues vaya, a eso me refiero, que toda la magia de la partida se vaya a la mierda si un jugador decide ir a lo óptimo en lugar de lo "divertido" no habla muy bien del juego en mi opinión.

Ese defecto lo tiene el base del Xia (que me flipa) si no se aplica la corrección del mercado. Si uno decide que se pasa la partida mercadeando entre dos planetas cercanos o pasas (para divertirte) y gana o dedicas toda tu partida exclusivamente a joderle (y te aburres). Anda que no se le dió caña con eso al juego. Afortunadamente la solución de la expansión se puede aplicar perfectamente en el base.

Él forajido puntúa por robar y el Marshall persiguiendo al forajido. Entre medias, otras formas de puntuar para no hacer monótono el juego. El juego ya hace una propuesta para que las partidas tengan chicha y sentido.
Es como un partido de fútbol: si ambos equipos se quedan en su campo y renuncian a atacar, el partido es un coñazo... y ninguno gana.
Las propuestas están, luego los jugadores disponen...pero eso ya no es problema del juego si no de quien lo juega. Y WL tiene elementos de sobra para pasárselo muy bien...y poder jugar a ganar.
Las expansiones no las he jugado pero la única me interesa es Ante Up.

Cita de: JCarlos en 02 de Noviembre de 2020, 10:30:44

Cita de: Ben en 02 de Noviembre de 2020, 09:38:16

Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:37:27

Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:30:16

Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:24:40

Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:21:28
Pregunto:
Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?

Eso es como si preguntas qué tiene que tener el civilization o el mage knight para ser un wargame, pues la respuesta es ser otro juego diferente, no se trata de cambiar una característica

Dicho de otra forma: qué características NO cumple el U- boat para que se le pueda considerar un Wargame?

Para mi, ojo, para mi, no es un wargame por que su temática principal es la gestión de recursos, en un escenario de guerra. Ojo, para otros es un wargame y a mi me parece perfecto, solamente no es mi opinión.

Pero se atacan barcos enemigos y barcos de suministros de los aliados si o no?
Los buques de guerra escoltas atacan al submarino si o no?
Puede tener un juego de guerra tener una gestión de recursos y poder seguir siendo denominado wargame?
Es la película El submarino, de Wolfgang Petersen(1980), una película bélica si o no?

Si, pero hay muchos juegos donde hay guerra y no son wargames, struggle of empires, civilization, pax britannica, fief, galactica... muchísimos

Pues vuelvo a la pregunta inicial: cuales son los elementos que caracterizan a un wargame puro?
Y vuelvo a preguntar de nuevo(haber si sois capaces de responder): es el Submarino una película bélica?

Cita de: Lopez de la Osa en 02 de Noviembre de 2020, 10:42:38
Tengo un juego en el que un jugador maneja unidades individuales y se dedica a repartir estopa a los enemigos, en plan muy táctico, que están automatizados, y también es un grupo reducido de unidades, ¿es un wargame? Enfrentamiento directo, muy directo. Con toma de decisiones muy críticas, con valores de ataque y defensa, con factores de movimiento variable.

Se trata de Gloomhaven.

Recrea este juego alguna batalla o guerra real?

Cita de: Celacanto en 02 de Noviembre de 2020, 11:01:14

Cita de: Ben en 02 de Noviembre de 2020, 09:25:26
Yo lo llamó tomadura de pelo. Y no salvo a nadie, todos tienen su parte de responsabilidad. Estamos en el siglo XIX. Estas cosas no deben pasar.
Falta mucha seriedad.

Usted lo ha dicho amigo, no hemos inventado la máquina de vapor y  el artefacto analítico babbage para que siga pasando esto [emoji38]

Rectificado 

Pasa con este tema lo mismo que en otros muchos. En el cine, hay películas  que tienen elementos de varios géneros cinematográficos o música donde se fusionan varios estilos musicales.
Los "puristas", dicho con todo el respeto; son aquellos que reparan en la más mínima particularidad para ubicar una cosa, dentro de un género u otro.
Para mí, U- boat es un wargame ya que el juego recrea la vida en un submarino, el antes y después de un ataque a los buques enemigos, dichos ataques y sufre los ataques de los buques enemigos.
Vamos, actos de guerra y combate como en cualquier conflicto, pero visto desde una situación más concreta.
El juego podría haber sido, lo mismo pero desde un tanque, un caza, un bombardero, una patrulla y estaríamos hablando de lo mismo; mientras halla combates, asaltos...eso es un wargame.

Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:37:27

Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:30:16

Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:24:40

Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:21:28
Pregunto:
Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?

Eso es como si preguntas qué tiene que tener el civilization o el mage knight para ser un wargame, pues la respuesta es ser otro juego diferente, no se trata de cambiar una característica

Dicho de otra forma: qué características NO cumple el U- boat para que se le pueda considerar un Wargame?

Para mi, ojo, para mi, no es un wargame por que su temática principal es la gestión de recursos, en un escenario de guerra. Ojo, para otros es un wargame y a mi me parece perfecto, solamente no es mi opinión.

Pero se atacan barcos enemigos y barcos de suministros de los aliados si o no?
Los buques de guerra escoltas atacan al submarino si o no?
Puede tener un juego de guerra tener una gestión de recursos y poder seguir siendo denominado wargame?
Es la película El submarino, de Wolfgang Petersen(1980), una película bélica si o no?

Yo lo llamó tomadura de pelo. Y no salvo a nadie, todos tienen su parte de responsabilidad. Estamos en el siglo XXI. Estas cosas no deben pasar.
Falta mucha seriedad.

Paciencia. Llegara esa re impresión si o si. Pasa con todos los excelentes juegos. Solo es cuestión de tiempo.

Cita de: JCarlos en 01 de Noviembre de 2020, 13:24:40

Cita de: Ben en 01 de Noviembre de 2020, 13:21:28
Pregunto:
Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?

Eso es como si preguntas qué tiene que tener el civilization o el mage knight para ser un wargame, pues la respuesta es ser otro juego diferente, no se trata de cambiar una característica

Dicho de otra forma: qué características NO cumple el U- boat para que se le pueda considerar un Wargame?

Pregunto:
Que debería haber tenido U-boot como juego de mesa, para que los que no lo consideran un Wargame, lo hubieran considerado un wargame?

Cita de: Lapu en 31 de Octubre de 2020, 18:20:20

Cita de: Ben en 31 de Octubre de 2020, 16:54:28
La mayoría de juegos editados hoy en día, ya sean buenos o no, suelen ser parecidos; incluidos los juegos muy buenos.
Para encontrar el matiz, esa cosa especial que te enganche y te enamora, no se saca de la lectura de su manual de reglas, por mucho que las leas. Eso solo se encuentre jugándolos y dejándose llevar por ese palpito que te hace haber reparado en el, en la mayoría de casos. Las opiniones, ayudan pero son orientativas más que nada.

El matiz que me enganche y me enamore me lo dan muchas veces las reglas, sin jugar. Luego, al jugarlo, igual me doy una hostia fina, ya no me gusta tanto y me desdigo. Me ha pasado con muchos. De igual forma, como comentas, hay juegos que con una lectura no dicen nada especial y al jugarlos explotan positivamente. Podría ser éste. El caso es que no voy a jugarlo a no ser que esa opinión orientativa de las masas diga que el juego es la polla con cebolla. En ese caso intentaría sacar tiempo para dedicarle por Tabletop. Justo por esa orientación he venido a preguntar.

Con la lectura del reglamento, te acercas si, y como muchos son más de lo mismo, no se va mal encaminado pero por eso mismo, esa "cosa", que te va a enganchar, solo se obtiene tras jugarlo. La interacción entre jugadores es muy importante también.
Una de las últimas joyas que ha entrado en mi ludoteca es Terramara. Pues viendo lo poco o nada que se habla del juego; o las copias que circulan por los mercadillos de segunda mano; todo haría indicar que es "uno más" entre tantos y no, para nada. Un excelente eurogame, que lo tiene TODO bien, cosa asombrosa en los juegos actuales. Interacción, varios caminos para la victoria, toma de multitud de decisiones, estrategia...ni le sobra nada ni le falta de nada. A la altura de los mejores eurogames editados en el 2019.
Sin embargo, tras la lectura de ese manual de reglas, nada ni nadie(incluido yo), hacía presagiar que era un buen juego.
Pegársela incluso es bueno. Esas semanas o meses de cábalas, bien lo merecen.
Ahora bien, es verdad que para la salud de nuestros bolsillos, y teniendo en cuenta que no está la cosa para malgastar el dinero; conveniente tener alguna base por la que guiarse para pillar o no un juego...siempre que no acabe siendo una obsesión.

La mayoría de juegos editados hoy en día, ya sean buenos o no, suelen ser parecidos; incluidos los juegos muy buenos.
Para encontrar el matiz, esa cosa especial que te enganche y te enamora, no se saca de la lectura de su manual de reglas, por mucho que las leas. Eso solo se encuentre jugándolos y dejándose llevar por ese palpito que te hace haber reparado en el, en la mayoría de casos. Las opiniones, ayudan pero son orientativas más que nada.

Tercer voto para Parks. Precioso. Una pasada el diseño del juego en general(tokens personalizados, los de los viajeros...), y una pasada las cartas de los parques. Te sientes realmente viajando por los EE.UU. Un 10.
La mayoría de juegos diseñados por Menzel(Cuba, Porta Nigra, Agra, A castle for all seasons, Brugge...). A un apasionado de la historia como yo, encuentro que sus ilustraciones son de una enorme calidad y representan muy bien cada periodo de la historia.
Los diseños de Ortus Regni y Troyes me parecen muy buenos también.

No existen normas legales contractuales que obliguen a las partes implicadas, al obligado cumplimiento de las mismas, cuando hay terceros afectados.
Sabiéndolo, se avisa a los clientes compradores cuando está ya todo listo y liquidado?
Quizá no sé debería abarcar más allá, cada uno, de lo que pueda verdaderamente responsabilizarse y garantizar, antes de lanzarse al charco para acaparar todo aquello susceptible de ser goloso.
No se, me huele todo muy mal. Por todas las partes...