Yo sigo eliminando, el que se tire a la piscina que vaya a por todas, o esperar a saberlo todo o jugarsela, pero tirarse con red no me gusta.

Cada partida más juegazo me parece. Probado a dos y también funciona y ha gustado a la parienta. Niveles de dificultad bien ajustados, aplicación para partidas infinitas con distintos niveles de dificultad...

Merece salir de nuestras fronteras sí o sí.

A cinco jugadores es perfectamente jugable y además es el número preferido en bgg por el tema de la puja adicional en la fase de foro, mayor dificultad de que alguien se quede fuerisima...

A mi grupo no le cuesta dejarlo en 3/4 horas con ganador para la República temprana, dominamos el juego, y lo jugamos muy cooperativo hasta que la República está a salvo. No es una duración realista para su caso, que las cinco o seis horas mínimo no se las quita nadie, a lo que debe añadir explicación de otra horita, pero de cara al futuro podría llegar a conseguirlo.

En mi caso por ejemplo un Twilight o galáctica se iban a las cinco horas y ya ahora tras machacarlos en dos horas y media o tres están ventilados.

Engaña al quinto jugador y llévate el república de Roma. Ni estrategias ganadoras ni optimización de puzzles, mezcla de rol, simulador político, wargame, azar, estrategia, caos genial...

Además veo que vais con tiempo para jugar varias partidas, eso está bien porque es un juego que requiere tiempo, no ya para jugar que también, sino para explicarlo, entender su funcionamiento... por lo que perfectamente podeis echar una primera partida de aprendizaje que os sirva para que las siguientes ya vayan como la seda.

Además tiene varios escenarios. La Guerra temprana en 3 horas puede acabar si sabeis jugar bien. Y es la más sencillita. Con tiempo y si el juego os enamora teneis los escenarios de la guerra media, la guerra tardía y uno que pudierais montar mezclando todos los mazos. Por lo que tendríais variedad de partidas. En lugar de echar dos partidas al día echaís solo una y teneis tiempo para jugar los escenarios si se alargasen.

Pero engaña al quinto jugador, otro de esta familia pero menos bestia es Battlestar galáctica, pero es un juego más jugable en sesiones normales, República de Roma es un juego que casi te pide sesiones bestias sin límite de tiempo para poder disfrutarlo.

En mi caso lo solemos sacar findes con casa y todo el mundo libre con parada para comer pizzas si es necesario, se empieza a las diez de la mañana o antes y hasta que acabe. Que acaba para la hora de comer perfecto, se juega a otra cosa después, pero jugarlo sin hora tope es casi tan imprescindible como el quinto jugador para disfrutarlo.

Si te sirve de algo troyes es una de mis grandes decepciones lúdicas, y la primera partida al Robinson ni se acabó, a este último le reconozco sus méritos y le levante el veto, pero el troyes sin estar vetado si no se juega en dos años no pasa nada.

La expansión muerte súbita de Blood bowl team manager es de lo mejorcito.

No me parece justa la crítica de que el juego sea un multijugador solitario, poca interacción...

Para ser un eurogame está servido por encima de la media. Varias cartas de evento afectan negativamente a los rivales, hay competición por los hitos, competición por las recompensas, competición por extender las losetas de ciudad, oceano y vegetación donde nos interese antes de que los rivales se adelanten, competición por subir o no los marcadores de oxigeno y temperatura que nos darán puntos y podrán suponer que podamos jugar o no cartas, tenemos el draft donde dejar pasar o no determinadas cartas.

No es un juego de confrontación, pero jugarlo sin tener en cuenta a los rivales no va a ningún lado. Para la temática que es me parece una interacción muy correcta.

Respecto a la duración con una primera partida sí se me hizo largo, 4 horas, pero un juego que con una primera partida se va a 4 horas, cuando llevas seis, sabes jugar, controlas las reglas, estrategias... te lo puedes ventilar en dos horas y media, tres, por lo que es un juego largo pero de duración asumible como primer plato de quedada larga o sesión única de quedada corta una vez se controla por el grupo.

Materiales solo correctos pero no malos o deplorables. Es una mezcla de gestión de recursos, drafteo, combeo, control de areas, mayorías, desarrollo... que es difícil que no guste.

No sé si se hará repetitivo tras 20 partidas, pero a ver quien le echa 20 partidas a un juego en colecciones como las que se manejan en este foro y qué juego aguanta 20 partidas sin dejarlo de lado por lo menos temporalmente. Rejugabilidad por el diferente punto de partida de cada jugador con las corporaciones iniciales, y el enorme mazo de cartas, parece tener, por lo que pegas pocas le puedo poner.

Si ha habido críticas con cobertura menor, como suele pasar en todos estos eventos, pero alguna he leido respecto a permitir el ayuntamiento el ruido sin límites.

Si que es cierto que criticar este evento parece más díficil que criticar otros con mucho más recorrido. Reportajes o muestras de desagrado públicas sobre determinadas fiestas son ya comunes. El no me gusta la Navidad, la Semana Santa, las Fallas, o el reportaje sobre como entristece a determinada gente la Navidad, como secuestra el centro de Sevilla la Semana Santa o como los ciudadanos locales huyen en plenas Fallas o San Fermines son fáciles de encontrar y no levantan polémica.

Decir que no te gusta la parada esta o realizar un reportaje sobre sus excesos pues ya te pone en el punto de mira de mucha gente.

A mí me parece aburrido más que nada, no sé si habrán estado una semana molestando a los vecinos con conciertos nocturnos hasta la madrugada y con restricciones de tráfico, de ser así me parece excesivo, si es cosa de un día pues nada, otra más.

Y metele a la tensión y exigencia del juego las derrotas por defcon, por Europa o por Juegos de Guerra.

Puedes tener el mapa remontado como americano pero una puntuación rápida en el turno 8 de la única región que tengas en contra seguida de juegos de guerra te quita la partida.

Puedes tener la partida controlada que como estén las cartas de perder por defcon en juego con todos los eventos que descartan cartas puedes perder por defcon.

Y puedes tener el mapa controlado que como tengas Europa sostenida con alfileres, te puede caer encima un Chernobil, Reformista...

Y eso cuando sabes jugar lo tienes o deberías tener en cuenta.

Cita de: Skywalker en 22 de Mayo de 2017, 11:12:40
Efectivamente meleke!

De hecho, por ejemplo, mi amigo al terminar la partida hizo el siguiente comentario "Sin ser mal juego; el juego es bueno/entretenido, pero me parece (muy) complicado; me gusta mucho más el rollo del Spartacus" (le tiene enamorao).

Sin parecerme, ni mucho menos, mal juego ami tampoco (ya os digo que ha sido la primera partida), sí que he tenido la sensación de que es más "frío" (menos "visceral") que otros que he jugado. Como dice tú, quizás demasiado cerebral...

Por otro lado quizás esa "frialdad" es lo que va, como anillo al dedo, a La Guerra Fría... (valga la redundancia)

El TS más que un juego complicado es un juego exigente.

Cada jugada cuenta, cada decisión cuenta, la gestión de las cartas y el momento de su uso, las que van a salir, las que puede tener el rival... todas las decisiones tienen peso, y eso requiere un esfuerzo mental y nivel de concentración muy elevado.

Deberíais echarle muchas partidas para descubrir la grandeza y el nivel de exigencia del juego, aunque te puedes destripar las estrategias principales con la web twilight strategy mismamente.

Unas de las cosas que más me gusta de este juego es que hay muchos jugadores de gran nivel pero hasta determinado punto de la partida, donde el nivel de saturación mental les llega y empiezan a hacer jugadas no óptimas una detrás de otra... y si tu sigues a tope o casi, les levantas la partida.

Además es un juego muy tenso, a la exigencia que acarrea se une la dinámica de las puntuaciones secretas, y la propia mecánica asimétrica del juego en cada bando, con la URRS con la obligación de apabullar en los primeros turnos, y de los USA de aguantar y remontar, dispara la tensión.

Yo he machacado este juego muchísimo hasta tener un buen nivel competitivo, pero he bajado mucho el ritmo de partidas mensuales porque el nivel de auto exigencia y tensión en las partidas los tenía disparados.

Reservad 5 horas.

Estudiad bien el tema de las operaciones militares y los puntos que se pierden por no cumplirlas si se da el caso.

El tema del reparto de cartas por turno, 8 en la guerra inicial, 9 en los demás sin contar la china.

Eventos que se descartan, que se consideran jugados pese a no tener efecto, que disparan eventos posteriores... Intenta comprender el funcionamiento de estos antes de la primera partida, aún así es normal tener dudas en algunos y que juegues alguno mal hasta llevar muchas partidas o resolver dudas.

EL tema del mazo, se empieza con el mazo inicial, en el turno 3 se reparten las cartas que no había salido y se baraja el descarte (pero no las cartas retiradas por eventos en juego), para recuperar el mazo, habrá cartas de los turnos 1-2 que reapareceran.

Turno 4, todo el mazo de la guerra Media, mezclado con el mazo reciclado que quedo sin salir de la guerra inicial en el turno 3.

El tema de la derrota Defcon si no te lo explican no lo ves claro. La CIA jugada por el soviético dando un punto de operaciones al americano en defcon 2, daría el golpe como americano en un país conflictivo y permitido por la restricción de defcon y ganaría la partida el americano al bajar en defcon 1 en el turno de juego soviético.

Revisate el hilo de dudas de todas formas para empezar a jugar bien desde la partida 3-4 y no desde la 10.

Yo entiendo que los dueños de juegos tenemos la obligación de ir con las reglas del juego bien machacadas.

Eso no quita para que aún así, habitualmente se escape algún detalle o se tenga que consultar alguna regla menor, pero no veo normal preparar una quedada de 3-4 horas, para luego estar consultando el reglamento de arriba a abajo y no pasar ni 10 minutos evitando consultas.

Además no hacer esto puede implicar que un juego sea vetado, que un invitado rechace volver a quedar una segunda vez...

Las reglas curradas, para que sea la primera partida de prueba, pero eso, la primera solo a poder ser y resultando una partida digna y jugable.

Sencillo, los primeros pasos en los juegos de mesa, se suelen dar entre los 13-18 años, donde una legión de jovenes varones con mucho tiempo libre pero sin mujeres para llenarlo, se tienen que buscar algo con lo que matar el tiempo entre ellos.

A esa misma edad las chicas ya están llenando su tiempo con chicos que sacan entre 2-5 años al grupo anterior.

Con el tiempo ese grupo de jovenes descubrirá los juegos de mesa modernos en su edad adulta, pero el grupo de chicas no descubrira nada porque si no tuvo interés en su momento en los juegos de mesa no va a sentir la necesidad de recuperar ese interés con el paso de los años.

Yo prefiero llamarlo jugar con la versión completa.

Por ejemplo, agrícola para mí no tiene sentido la versión familiar y no es el juego, versión completa con las cartas y ya está. La extendida en su caso sería bosques y cenagales, draft... que eso por supuesto que me lo ahorraría.

El Grande, Wallenstein, República de Roma, Galáctica por decir algunos, son juegos que no metería las expansiones y/o reglas opcionales en una primera partida, y en algunos de ellos nunca porque ya los considero completos con sus reglas básicas.

Al principio de entrar en el mundillo las rechazaba de lleno, pero cada vez las disfruto más, con excepción de las que son partes capadas del juego original.

Las expansiones de Battlestar galáctica todas aportan sabor extra a las partidas a un juego de 10. Poder modular la partida con todo tipo de personajes y material adicional te lo deja en un 11

Las de Blood bowl Team Manager me parecen de lo mejorcito. Otro juego de 10 que con las expansiones es un 11.

He disfrutado la Carlton House del detective asesor tanto o más que el original.

La expansión del frente del este tiene para mí alguno de los mejores escenarios de memoir 44.

Seguiría con otras tantas, pero hay expansiones y expansiones, y cuando no van de trocearte un juego, sino de aportar matices o material adicional a juegos ya de por sí redondos, suelen estar muy, muy bien.