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Mensajes - Kanino

#211
Me cuesta creer que juegos orientados al publico casual, se vendan solo en tiendas donde raramente entra ese publico y en tiradas de 1000 ejemplares, que los jugones solemos agotar relativamente rápido, ¿no sera que nos intentan dar excusas para no solucionar una mala practica empresarial?.
#212
Cita de: elqueaprende en 18 de Agosto de 2017, 11:31:02
Ahí kanino no puedo quitarte la razón.

Nosotros valoramos y después...joder lo llamas inflar. No lo llamaría así. Pero si es verdad que haces estudio de mercado y ves que la gente cada vez paga más por los juegos. Pero insisto, hay mucho número en todo ésto. Evidentemente no puedes desmarcarte ni por arriba ni por abajo mucho ya que llamarías la atención para mal.

Pero las editoriales a veces nos sentimos "arrastradas" en esta marea de precios y cantidades de juegos que salen. Adaptarse o morir.

De pobrecitas nada hijomido... hacemos lo que podemos. Aquí hay más "pobrecitos" porque uy que caro es el juego ains, me quejo...y me lo compro claro ;D ;D ;D ;D

Lo podríamos llamar también "aumentar margenes" que es la forma políticamente correcta de decir "inflar precios".

Uno solo se deja arrastrar si quiere, yo puedo comprarlo porque me dejo "arrastrar" por mis ganas de tenerlo, ¿ves que fácil es justificarlo todo?.
#213
Cita de: peepermint en 18 de Agosto de 2017, 11:01:13
  Yo solo he prepedido uno....pero Kanino me ha convencido de pillarme un par mas .  8)  Estoy en una epoca de mi vida que la pasta me sobra , me lo puedo permitir perfectamente asi que adelante. No veo el problema... o los revendo mas adelante o me sirven para cubrir posibles piezas perdidas...

  Kanino , yo te guardo uno.  ;)

  Vuelvo a pedir perdon por hacer que el TI 5 cueste dentro de 4 años 250 euros... En serio. Perdonadme desde el futuro tios... :(


 



Jajajajaja
#214
Cita de: Ichiyuken en 18 de Agosto de 2017, 10:15:39
Cita de: Kanino en 18 de Agosto de 2017, 09:56:08
Cita de: elqueaprende en 17 de Agosto de 2017, 13:39:55
;D ;D ;D ;D claro que se puede opinar. Donde he dicho "callaros que no tenéis ni idea"... eso es lo que mola opinar y enriquecernos todos. Me he metido porque trabajo de ello y trato de dar mi opinión al respecto jejejeje.

Antes los juegos eran más baratos, se ganaba menos dinero con ellos, era un oficio "más romántico"... el sector crece, se hace industria, hay corporaciones cada vez más grande... lo normal, pasa en todos los sectores crecientes.

Pero aparte del contexto, fabricar un juego tiene unos costes y la editorial pone un PVP recomendado para que cada eslabón de la cadena gane lo suyo. Cada vez hay gente con más talento, por tanto cogen nombre, por tanto cobran más (a ver quien conocía Fantasy Flight en el 2005)

Ilustraciones, testers, maquetadores, revisadores y escritores de reglamento (mirad los créditos de un juego hoy día de FFG y mirad cuanta gente trabaja en él.... habrá amiguetes pero cobran muchos de ellos.

TI es un juego muy rico en materiales (minis, carton, tarjetas, cartas, reglamento... no sé trae dados, el 3 sí...esa caja)...eso vale pasta. Y el autor cobra, el dsitribuidor cobra, el ilustrador cobra, la tienda cobra, la editorial cobra, la imprenta cobra, los transportistas cobran, los que hacen difusión de redes y publicidad, demostradores... y todos los de los créditos puede que también.

Pero es mi opinión my dear Borja.

Vamos a opinar pues.

Tiene narices, venir a un foro de aficionados a defender políticas de precios abusivas, que van en detrimento de nuestros intereses como consumidores. Entiendo que como parte interesada, vaciar nuestros bolsillos, para hinchar los vuestros os mole, pero al menos tened la decencia de callaros.

La manera de poner precios a los productos es bastante simple, si haces camisas por 1â,¬ y tus clientes pagan hasta 5â,¬, pones las camisas a 5â,¬, pero si la misma camisa la pagan a 40â,¬, tu las pones a 40â,¬. Es decir, el precio de producción marca el limite mínimo al que vendes el producto, después lo hinchas de precio hasta lo que crees que tus clientes están dispuestos a pagar. no me vendas la moto de lo pobrecitas que son las editoriales, no cuela.

Con el TI pasa eso mismo, el juego genera hype, la marca tiene prestigio, luego te calzan el precio x2.

Ahora nosotros como clientes podemos hacer dos cosas: pasar por el aro y decirle a la editorial que el próximo juego nos lo cobre a 200â,¬, o pasar del tema y no comprar nada, ya veríais lo rápido que bajaría de precio el TI4 si en ved de reservar, la gente se estuviera cagando en ellos. Pero eso no va a pasar, siempre hay algún descerebrado con pasta, dispuesto a defender que lo que le han introducido vía rectal ha sido por gusto, no por la fuerza.

Descerebrado, vía rectal...

Prepédido lo tengo, espero que no moleste demasiado a tu superioridad moral.

Yo me lo estoy pensando, pero no me engaño en el proceso.
#215
Cita de: krs666 en 18 de Agosto de 2017, 10:15:26
¿Y como consumidores no sería peor que se dejaran de editar juegos?

Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk

No se van a dejar de editar juegos, por hacer valer tus derechos, ni por defender una política de precios mas justa.

No hace falta hinchar los precios para que la edición sea rentable.
#216
Cita de: Manchi en 18 de Agosto de 2017, 10:12:02
Bravo por defender tu postura con tanta educación y clase.

PD: Deseando de que me llegue mi copia del TI4 a casa  :D

La falta de tacto es marca de la casa.
#217
Cita de: Dun Darach en 18 de Agosto de 2017, 08:37:12
Cita de: Wkr en 17 de Agosto de 2017, 09:55:43
Cita de: Dun Darach en 16 de Agosto de 2017, 11:29:38
Cita de: Wkr en 16 de Agosto de 2017, 09:38:41
"te parece una tomadura de pelo" no les compres. Tan sencillo como eso.

Claro, si lo sé con antelación. Pero no es el caso.

Creo que con los ejemplos que pongo, esta claro que no había esa información previa.

Ahora tengo claro a quien no compraré nada más.
Supongo que el problema es que hoy en día la gente (generalizo) muchas veces "compra a ciegas"

Pero el problema no es de la editorial, es de los compradores. Insisto.

Hombre, cuando compras la edición en castellano de un juego de Kosmos o Czech Games al que has jugado, no creo que sea una compra a ciegas.
Por lo que tampoco creo que sea un problema del comprador.

El usuario final tiene que asumir su parte de culpa.

El ultimo juego que no cumplió mis expectativas fue el Tragedy looper de Devir, tras expresar con vehemencia lo que me parecía la editorial en este foro, el juego lo devolví a la tienda. Si esa practica tan simple se extendiera, ya verías como las editoriales cuidaban mucho mas lo que editan. Es nuestra responsabilidad no callarnos y protestar, mientras sigamos tapando estos abusos y extendiendo un manto de silencio sobre ellos, estaremos fomentando, en cierta medida, las malas practicas empresariales.
#218
Cita de: elqueaprende en 17 de Agosto de 2017, 13:39:55
;D ;D ;D ;D claro que se puede opinar. Donde he dicho "callaros que no tenéis ni idea"... eso es lo que mola opinar y enriquecernos todos. Me he metido porque trabajo de ello y trato de dar mi opinión al respecto jejejeje.

Antes los juegos eran más baratos, se ganaba menos dinero con ellos, era un oficio "más romántico"... el sector crece, se hace industria, hay corporaciones cada vez más grande... lo normal, pasa en todos los sectores crecientes.

Pero aparte del contexto, fabricar un juego tiene unos costes y la editorial pone un PVP recomendado para que cada eslabón de la cadena gane lo suyo. Cada vez hay gente con más talento, por tanto cogen nombre, por tanto cobran más (a ver quien conocía Fantasy Flight en el 2005)

Ilustraciones, testers, maquetadores, revisadores y escritores de reglamento (mirad los créditos de un juego hoy día de FFG y mirad cuanta gente trabaja en él.... habrá amiguetes pero cobran muchos de ellos.

TI es un juego muy rico en materiales (minis, carton, tarjetas, cartas, reglamento... no sé trae dados, el 3 sí...esa caja)...eso vale pasta. Y el autor cobra, el dsitribuidor cobra, el ilustrador cobra, la tienda cobra, la editorial cobra, la imprenta cobra, los transportistas cobran, los que hacen difusión de redes y publicidad, demostradores... y todos los de los créditos puede que también.

Pero es mi opinión my dear Borja.

Vamos a opinar pues.

Tiene narices, venir a un foro de aficionados a defender políticas de precios abusivas, que van en detrimento de nuestros intereses como consumidores. Entiendo que como parte interesada, vaciar nuestros bolsillos, para hinchar los vuestros os mole, pero al menos tened la decencia de callaros.

La manera de poner precios a los productos es bastante simple, si haces camisas por 1â,¬ y tus clientes pagan hasta 5â,¬, pones las camisas a 5â,¬, pero si la misma camisa la pagan a 40â,¬, tu las pones a 40â,¬. Es decir, el precio de producción marca el limite mínimo al que vendes el producto, después lo hinchas de precio hasta lo que crees que tus clientes están dispuestos a pagar. no me vendas la moto de lo pobrecitas que son las editoriales, no cuela.

Con el TI pasa eso mismo, el juego genera hype, la marca tiene prestigio, luego te calzan el precio x2.

Ahora nosotros como clientes podemos hacer dos cosas: pasar por el aro y decirle a la editorial que el próximo juego nos lo cobre a 200â,¬, o pasar del tema y no comprar nada, ya veríais lo rápido que bajaría de precio el TI4 si en ved de reservar, la gente se estuviera cagando en ellos. Pero eso no va a pasar, siempre hay algún descerebrado con pasta, dispuesto a defender que lo que le han introducido vía rectal ha sido por gusto, no por la fuerza.
#219
Hazte con un set de fichas de poker: de 1, 5, 25 y 100, lo vas a agradecer si te metes en esta afición.

Ocultar las fichas es sencillo, usa basos de plastico opacos (los de los cumpleaños de los niños), lo pones bocabajo sobre las fichas y listo, dinero oculto.
#220
Essen / Re:Presentación juego en Essen
17 de Agosto de 2017, 08:37:53
Cita de: bulkar en 16 de Agosto de 2017, 16:12:44
Buenas:
He contratado una mesa en la zona de autor de la feria para mostar mi juego y ver si merece la pena crearlo de verdad, estaría genial que os pasarais a probarlo!
Sale en el catalago con el nombre de Javier martinez, la mesa esta en el hall 8 y es la 8c105.
Espero verso por alli!
Un saludo

Aprovecha y pásate por las LES en Madrid, que se celebran el primer fin de semana de Septiembre. La mesa te va a salir gratis, se van a pasar un montón de autores nacionales y suele ir un montón de gente con la que podrás probar el proto.

Cuanto mas pulido lleves el proto a Essen mejor.

https://ludoergosum.org/
#221
Dudas de Reglas / Re:DUNE (Dudas)
16 de Agosto de 2017, 21:12:39
Cita de: C0nsul en 16 de Agosto de 2017, 17:12:09
Otra duda, en un combate es obligatorio usar un líder

Si, aunque me suena que había alguna carta que te permitía usarla como equipo y luchar sin el.
#222
De aquí a Diciembre me queda tiempo para pensar detenidamente si me meto con este juego, ver los cambios y decidir si merece la pena o no. De todas maneras, 150 pavos me parece una pasta, veo que me planto en 300 con las expansiones, pues no dudo que alguna le va a caer.

No me gusta esta política de precios hinchados y juegos troceados, no me gusta nada.
#223
Cita de: Dun Darach en 16 de Agosto de 2017, 11:25:16
Cita de: chuskas en 16 de Agosto de 2017, 09:33:55
Obviamente. Considero que debe dar nombres, en lugar de dejar un "algunas de las tiendas online", que extiende la sospecha a mucha gente. En estos casos, ya que sí menciona a la editorial que felicita, creo que es injusto ser tan genérico en la acusación.

Es como si yo dijese "algunos foreros de la BSK son malas personas, excepto Fulanito, que es un tío legal". Todos los demás foreros de la BSK que no son Fulanito se sentirían aludidos.
Vale, estoy de acuerdo, aunque creo que está bastante claro a las editoriales que me refiero, voy a suprimir lo de tiendas online que puede generar confusión, lo cual no es ni de lejos la intención de este mensaje.

Te invito a que hables claro, parece que una es 2 Tomates, ¿cual es la otra?. Hablar claro nos beneficia a todos, a nosotros como usuarios porque nos pone sobre aviso y a las editoriales para que se pongan las pilas. La claridad debería ser la norma, no el objetivo. Deberían ser ellos los que andaran con pies de plomo en nuestra casa, no nosotros.

Animo compañero.
#224
Cita de: Dun Darach en 16 de Agosto de 2017, 09:11:41
Luego, deduzco que el único proposito de editar un juego "independiente del idioma" al castellano es inflarle el precio para sacar más beneficio.

Evidentemente.

No se que editoriales, ni que juegos son y no entiendo porque no hablas con libertad, te invito a que lo hagas. En un foro de aficionados deberíamos poder hablar de estas cosas con tranquilidad, digo yo.
#225
Cajón de sastre / Re:Colesterol
15 de Agosto de 2017, 10:07:34
Cita de: merino11 en 15 de Agosto de 2017, 09:18:30
Os habeis dado cuenta que si leeis al revés coresterol os sale Heroquest?

Otra aportación a la locura general.



Es un vídeo de youtube, por lo que todo ha de ser verídico.