Cita de: Kveld en 12 de Mayo de 2022, 19:51:33
he revisado 14.000.605 futuros alternativos y en ninguno gamezone entregaba el heroquest

🤣🤣🤣

Cita de: penito en 12 de Mayo de 2022, 14:24:49
Wildcatters.
Juegazo y ademas espectacular en la ultioma version de 2017.
Pega: A menos de 4 jugadores no va bien y concuatro jugadores a veces las cartas de región que te interesan  para tú estrrategia no salen.

Pero no creo que sea por ese azar por lo que no ha cuajado, yo creo que aquí falto algo de 'marketing'.

Lastima !!

Pues si, un gran juego. Por suerte en mi grupo este si que tiene 5-6 fans acerrimos, que nos permite jugarlo de vez en cuando, cuando se alinean los astros y podemos quedar exactamente 4 de estos.

Coincido en lo dicho sobre Last Traint to Wensleydale y Mythoyopia, extrapolándolo a sus dos hermanos, First train to Nuremberg y A Handful of Stars.

Dos juegos que me gustan mucho. Pero en mi grupo no he conseguido que entren…

Dos partidas al primero y tres al segundo, todas con jugadores diferentes, y no he logrado que tengan continuidad…

El Invencible también está en la plancha de counters. Está algo más abajo y a la derecha, separado del resto de unidades navales británicas.

Cita de: medvezhonok en 22 de Abril de 2022, 14:26:24

Cita de: Greene en 22 de Abril de 2022, 13:46:45

Cita de: medvezhonok en 22 de Abril de 2022, 08:42:23
Nueva duda, chavales:

Si asesino a la Realeza con mi agente principal y al robar Cordura saco ficha de locura... Muere mi agente como el resto?  En las reglas pone que solo Holmes, Moriarty y los Vampiros no mueren por esta razón.

No, para iniciar un asesinato con tu agente has de usar la carta de asesinar de tu mazo inicial o una de asesino a sueldo. No hay carta "personalizada" de tu agente principal. Está aclarado en bgg que la carta de asesinar del mazo inicial es exactamente lo mismo que las demás cartas de asesino a sueldo del mazo de juego.

Así que si robas locura en un asesinato iniciado con esas cartas no muere ningún agente.

Lo que si que sigue aplicándose la regla de que sí tu tercer marcador de locura, debes revelar tu identidad, con las posibles consecuencias de provocar el final inmediato de partida en caso de ser Restauracionista.

Pues que las reglas lo dicen bien claro en la página 10: "if you draw a Mad conunter and you had used an agent to carry out the action thenb you lose the use of this agent. Place the card for that agent to one side and remove the agent counter from the board".

Si, pero eso se refiere a que usas la carta del agente en cuestión (carta del personaje concreto) para iniciar el asesinato. Ha de ser un agente que permita Asesinar Realeza (AR), que son los únicos agentes que pueden iniciar asesinatos contra la realeza por si mismos.

En este caso, si el agente roba locura muere. Se retira del juego su ficha y su carta.

En caso de iniciar el asesinato con las cartas de asesino a sueldo "genéricas" (incluida la del mazo inicial) se considera que aunque los demás agentes estén en la ciudad, incluido el principal, e incluso contribuyan con sus bombas, no son ellos los "autores materiales", sino el sicario anónimo contratado, y por lo tanto ninguno de ellos muere si se roba locura.

Como digo, esto está aclarado en bgg por el propio M. Wallace en más de un hilo. Puede buscarse en el foro de reglas correspondiente, si quieres. Cuando tenga un rato lo busco y pongo el enlace


EDITADO para añadir un par de enlaces:

https://boardgamegeek.com/thread/1230299/assassination-action-clarification

https://boardgamegeek.com/thread/1134615/main-agent-assassinate-card-one-time-use


En las FAQs que hay en la sección de archivos de bgg también está aclarado.
.

Cita de: medvezhonok en 22 de Abril de 2022, 08:42:23
Nueva duda, chavales:

Si asesino a la Realeza con mi agente principal y al robar Cordura saco ficha de locura... Muere mi agente como el resto?  En las reglas pone que solo Holmes, Moriarty y los Vampiros no mueren por esta razón.

No, para iniciar un asesinato con tu agente has de usar la carta de asesinar de tu mazo inicial o una de asesino a sueldo. No hay carta "personalizada" de tu agente principal. Está aclarado en bgg que la carta de asesinar del mazo inicial es exactamente lo mismo que las demás cartas de asesino a sueldo del mazo de juego.

Así que si robas locura en un asesinato iniciado con esas cartas no muere ningún agente.

Lo que si que sigue aplicándose la regla de que sí tu tercer marcador de locura, debes revelar tu identidad, con las posibles consecuencias de provocar el final inmediato de partida en caso de ser Restauracionista.

Cita de: Zanbar Bone en 13 de Abril de 2022, 08:27:20
Refloto porque ayer probé este Wir sind das wolk y quería compartir mi opinión con vosotros después de leer todo el hilo.
Básicamente coincido con aquellos a quienes os ha dejado un poco frío. Soy plenamente consciente de que esto se trata de una primera impresión de una primera partida y que el juego está lleno de matices y sutilezas que, de buen seguro, harían que disfrutara más de él en posteriores partidas. El problema principal es la distancia entre lo que yo esperaba del juego y lo que verdaderamente es.
Empezaré por la cuestión temática; tal como dicen algunos, yo tampoco fui capaz de meterme en el tema, y he de decir que a mí, de entrada, el contexto histórico que plantea sí me atrae. Esperaba algo más "político", que la construcción del muro, por ejemplo, fuera exactamente eso: una construcción que pudieras ir elaborando, y no simplemente jugar una carta que está ahí toda la partida. Esperaba que la creación de la stasi afectara de una manera más "elaborada" a la partida y resulta que en nuestra partida no se dio el caso de que el Este la utilizara nunca. En fin, no me extiendo mucho más en este aspecto, porque al fin y al cabo todo se resume en lo que comentaré a continuación: yo me esperaba un "wargame político" de interacción directa e intensa, de control político de áreas/territorios y lo que me he encontrado es más bien un eurogame económico de "puteo". Y es que el 50% del juego se basa en la construcción económica de tu lado de Alemania a través de fábricas. Tuve la impresión (al menos en parte, en ese 50%) de estar ante uno de esos típicos eurogames que no me gustan nada de estar cada uno montándose su "granja" aka chiringuito sin estar muy pendiente de lo que hace el otro, solo para putearlo de vez en cuando, jodiéndole sus infraestructuras con cartas "porque sí". No digo que esté mal diseñado ni nada por el estilo, solo que ese no es mi estilo de juego.
Por otro lado, sí que creo que adolece un poco de "oscuridad", en el sentido de que no es muy limpio. Al menos en el lado Este, entre fábricas, caminos, cubitos de descontento, cubitos de socialistas, piezas hexagonales de nivel de vida y marcadores de descontento en masa se monta cierto batiburrillo en el tablero que tampoco ayuda a la fluidez de la partida. Y, por supuesto, tampoco ayuda al desarrollo del juego esa falta de nitidez y elegancia en las minireglas que también se ha comentado bastante (compara la menor de las fábricas de aquí y compárala con la mayor de cada una de tus regiones y luego suma el resultado al track de dinero y réstalo a tu nivel de… A mí estas cosas me sacan mucho de las partidas).
Para concluir, curiosamente a mí lo que más me gustó (dejando de lado el tema de la "farragosidad" de las minireglas) es la fase final, en la que por fin existe esa interacción directa que echo de menos durante la fase de cartas, donde por fin ves para qué sirve todo lo que has hecho y empiezas a influir con tu nivel de vida en las regiones enemigas o con tus socialistas en tus territorios, cuando ves que se escapan disidentes de tu sistema de un país a otro, etc. Pero para ese momento yo ya me he rayado demasiado conectando fábricas, subiendo su nivel y comparándolas con las del otro, rehaciéndolas de nuevo cuando me la han bajado porque sí… como si estuviera jugando a Alta tensión…

Una cosa clara es que los gustos y lo que busca cada uno en un juego es todo un mundo y totalmente subjetivo, así que nada que decir en este aspecto 🤗

Pero si me gustaría dar mi opinión, tras haber jugado bastantes partidas, a lo que he remarcado en negrita de tu exposición:

Para nada es un juego de montarte tu chiringuito sin estar pendiente de lo que hace el otro, al contrario, has de estar muy pendiente de cada jugada que haces y de cada jugada que hace el contrario.

Todo lo que se hace se hace por algo, buscando un resultado concreto a largo plazo (final de década), y no puedes "equivocarte" porque un error de cálculo o un despiste te puede costar la partida que tenías perfectamente encarrilada.

Y desde luego (siempre según mi opinión, repito), nada "se jode porque si". Cada cosa que le desmontas al otro, cada cubo de descontento que se pone o se quita, cada fábrica que construyes, etc…, normalmente lo haces porque tienes muy claro que es "esa" fábrica/infraestructura la que tienes que destruir/construir, o "ese" descontento el que poner/quitar, o "ese" track el que te es imprescindible mover, porque te va la partida en cada jugada.

Después ya viene la parte en que el "análisis" de la situación de partida en cada momento que hace cada jugador le haya llevado a tomar las decisiones correctas o no, que es otro tema. Y eso se ve en la resolución de década, que como ya se ha comentado, hasta que no se tiene cierta experiencia con el juego puede ser bastante opaca 🤷‍♂️


Por otro lado, jugando cada uno a lo suyo sin mirar mucho lo que hace el otro, el final de década puede ser como una lotería en la que gane uno, gane el otro, o se pase a la siguiente década, sin saber muy bien por qué de ese desenlace…

Cita de: WH4RXOR3 en 02 de Abril de 2022, 11:38:30

Cita de: Fhiros en 01 de Abril de 2022, 22:49:12

Cita de: damosan en 01 de Abril de 2022, 21:11:18

Cita de: WH4RXOR3 en 01 de Abril de 2022, 14:38:25
Por fin he dado con mi euro perfecto, sin expansiones ni nada, tal y como viene está excelente. Dificultad la justa y necesaria, más temático imposible, arte increíble y preciosista, componentes muy cuidados, con juego solitario muy bueno y hasta 6 jugadores. Con todo lo que trae y la caja está muy ajustada, sin aire. Si fuera un Lacerda no bajaría de 120 euros.

10/10

  Si quieres que Vitivulture sea un juego tan redondo y bueno como la mayoría de Lacerda necesitas el base y las expansiones ...así que si se pone en 120. Si al menos hubieses dicho Great Wester trail...pero Viticulture solo el juego base se queda algo cojo.

Al final es lo de siempre, a mi Viticulture no me parece que esté cojo, me parece un juego perfecto como dice el compañero.
Que si, que con Tuscany es incluso mejor, pero es practicamente otro juego.

He leído hasta la saciedad que sin Tuscany no era tan buen juego, y al final no es así. Que si, cuando lo haya quemado bien, va a caer porque el juego me ha gustado una barbaridad y si mejora todavía más pues bienvenido, pero no es indispensable como la mayoría de gente comenta.

Un saludo a todos y a disfrutar de esta afición.

Totalmente de acuerdo. Creo haberlo dicho ya en algún momento a lo largo de este hilo (o en algún otro). En mi opinión Viticulture Esencial es un juego redondo tal como es como juego de peso medio y para toda clase de jugadores, sin necesidad de añadir nada más.

Cita de: mofo78 en 02 de Abril de 2022, 10:58:50
De que expansión "Visitantes" habláis o es más recomendada? Porque veo que hay dos : "visitantes del Páramo" y "visitantes del rin"


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Visitantes del Páramo lo que hace es añadir más cartas a los mazos de visitantes de verano e invierno, pero manteniendo la misma filosofía abierta de poder conseguir PV por un abanico amplio de cosas. Es decir, básicamente agrandas los mazos para darles más variedad.

Visitantes del Rin son mazos que sustituyen los mazos de visitantes originales. No se mezclan o añaden (como si se hace con los del Paramo), sino que se cambian unos mazos por otros. Estos mazos de Visitantes del Rin modifican un poco el enfoque de las partidas, porque todas las cartas están mucho más orientadas principalmente a hacer vino.

Elegir una expansión o la otra (o ambas) ya es a gusto del consumidor, según lo que prefiera…

Cita de: Lapu en 01 de Abril de 2022, 00:00:21
Ah pues sí, tiene sentido. Greene sacando brillo al mueble una vez más. 

😅😅😅

La casuística en este juego es inmensa, y siempre alguien hace aparecer alguna nueva situación que no se te había pasado por la cabeza pero que, analizándola, es factible 😅😄😄

Lo que creo que quiere decir el compañero iFriz, si lo entiendo bien, es que:

Si tienes los 8 zombies puestos en el tablero y eres lealista, y haciendo cuentas ves que con los 8 PV que te darían si acabase la partida en ese momento alcanzas los PV requeridos para disparar el final, puedes usar una de tus acciones para revelar tu identidad y acabar la partida. Sería una alternariva para provocar el final después de poner el 8º zombie o, si ya tienes los 8 puestos al inicio de tu turno, no te ha subido la carta de zombies y temes que te maten alguno antes de que te vuelva a tocar.
El requisito indispensables es que una vez revelado y ajustados los PV correspondientes (los 8 PV de los zombies incluidos), iguales o superes los PV necesarios para disparar el final de partida. En caso contrario no podrías revelar tu identidad.

Sería una situación diferente a la que comentan Calvo y Lapu de jugar la carta de zombies como primera acción una vez que ya están los 8 en la mesa, ya que en ese caso la partida acabaría automáticamente aunque no se alcanzase la puntuación exigida para provocar el final.

Ostras, lo siento mucho. Mi más sentido pésame a sus amigos y familia 😞

Yo lo conocía poco porque solo coincidí con él unas pocas veces que le compré algunos juegos, pero cada una de esas veces alargamos el encuentro y aprovechamos para charlar un rato de juegos y batallitas lúdicas.

Otro aquí que ya le ha dado al botón de Reserva.

Encandilado por todo lo leído sobre el juego en este diario de diseño, e impaciente por tener la oportunidad de jugarlo.

Mucha suerte con el proyecto, que los plazos que tengáis previstos se cumplan sin contratiempos y que podamos tener nuestra copia en casa en cuanto sea posible

Bueno, según yo lo veo no es "un juego de hacer vino". Es un juego de "gestionar una propiedad en la que hay viñas y bodega". Se puede hacer vino, se puede sacar partido a la propiedad de otras formas (visitas, catas, etc), la cosa es combinar las diferentes formas de conseguir PV adaptándote a tus cartas, no querer que las cartas se adapten a la estrategia determinada que tu has decidido de antemano.

Si se quiere centrar el juego en hacer vino, como han comentado, lo mejor es hacerse con el mazo de los Visitantes del Rin.

Para mi es un gran juego de gestión dentro de su categoría, juego medio que se puede jugar con cualquiera aunque sea jugador ocasional.

Para quienes busquen juegos más duros/exigentes yo creo que hay muchas otras opciones.