http://www.heroquestclassic.com/cartas-heroicas-algo-mas-que-un-golpe-de-suerte/

Nueva actualización y corrección acerca del tema de los nombres dentro de la caja. Al final sí que es una personalización de cada caja numerada y no lo que yo pensaba, el típico listado de mecenas.

Pero eso era una posibilidad que no estaba cerrada, más bien una idea dicha en voz alta de algo que de ponerse en práctica sería un cuarto nivel de participación con un coste muy superior y limitado a unos pocos mecenas.

Cita de: AioLoS en 09 de Enero de 2014, 01:07:57 Pues yo lo de la personalizacion de las cajas no lo sabia, es mas pensaba que mi nick estaria en los agradecimientos...

Normal, es que no se de donde se saca la gente las cosas. Lo de los nombres siempre ha estado claro que era junto al del resto de mecenas como se hace en todos los crowfundings... precisamente porque la gracia es esa, poner a todos los que han participado en la campaña en las copias de todos, no tu nombre en tu caja.

En cuanto a lo que se dice de que serán varios folios, otro caso más de intento de salsa rosa. Tanto en la portada del proyecto como en la actualización de ayer pone claramente que será en la caja. Si en los bordes de la pequeña caja de Amundsen vs Scott entraron sin problemas sus 350 mecenas, no veo el problema de poner a 2000 en el interior de una tocho caja como la que presumiblemente tendrá Heroquest.

Cita de: gañan en 08 de Enero de 2014, 10:56:53

Cita de: Dolosohoo en 08 de Enero de 2014, 10:20:59
Desbloqueadas unas losetas. Demasiado material de plástico era ya...

Al final los posibles vampiros saldrán a los 250.000 euros...
Tremendo lo despacio que gana valor el juego. ¿A día de hoy veis que salga a cuenta los 110â,¬ por la versión extendida?

Hombre, te llevas la trampa rodante.

Y ahora un poco mas de seriedad. Por 30 euros mas te llevas:

19 elementos de escenografia, desde un sarcofago a simples palancas
3 trozos de carton, eso si, reversibles 
8 criaturas enemigas, dede una araña a la reina araña (que en el dibujo parece grande).
34 cartas nuevas + numero no identificado de cartas de Heroe

Yo diria que le falta "chicha".

La expansión de La Guarida de la Sierpe de Descent 2ª edición incluye por 35 eurazos:

Reglamento / Guía de aventuras de 24 páginas
10 miniaturas
2 hojas de héroe
69 cartas
13 piezas de tablero
47 tokens

Frente a los 30 euros de los stretch goals por:

13 miniaturas (11 + 2 regalo reyes)
16 elementos de escenografía
2 hojas de héroe (regalo reyes)
66 cartas (34 + al menos 18 cartas de monstruo + al menos 14 cartas héroe)
3 piezas de tablero

Y lo que se desbloquee durante los próximos 32 días, que no es descabellado pensar que será bastante. Así que, puedes estar en contra o a favor del proyecto, pero desde luego en términos económicos es indiscutible (en mi muy humilde opinión) que es una ganga comparado con lo que estamos acostumbrados especialmente de manos de FFG.

Cita de: Zrd11 en 06 de Enero de 2014, 12:03:15
Pero betote y mas gente te han razonado porque es amoral y ni tu ni gamezone han dicho una palabra que justifique que no lo sea.

Habia dejado de participar en el hilo porque ya esta todo dicho, pero veo que no, que dicen que apoyan el proyecto porque les da igual que sea un plagio los respeto, porque si no te importa no te importa, pero me gustaria ver la opinión de quienes no le parece amoral.

y ya el día que gamezone explique algo seria la leche.

Copio y pegó algunas preguntas que plantee en este mismo hilo y fueron convenientemente no respondidas:

En cuanto a si es lícito (lo de que es legal creo que estamos todos de acuerdo), un par de apuntes que considero interesante poner sobre la mesa:

1. Creo que estamos olvidando un detalle realmente importante y es que cuando habláis de HeroQuest parece que habéis de una IP en activa, un producto que se sigue comercializando, en lugar de lo que es: un juego literalmente abandonado desde hace 20 años por sus creadores.

2. Estoy con vosotros con que Stephen Baker debe aparecer en los créditos del juego (aunque probablemente no en la caja, puesto que ni tan siquiera el juego original lo acreditaba, imaginad un juego inspirado en el). ¿Alguien ha visto el manual para poner el grito en el cielo al comprobar que no figura?

3. Si GZ llega a un acuerdo con Hasbro para distribuir el juego en los países donde estos mantienen la marca... ¿Entonces sí será un lícito homenaje? Y en caso afirmativo, ¿sabéis cómo funcionan las negociaciones con empresas del volumen de Hasbro cuando se refieren a un producto de nicho que ellos mismos enterraron veinte años atrás? Os voy a decir lo que no son: rápidas, públicas y sensibles a los comentarios de un forero.

Cita de: Casio en 04 de Enero de 2014, 11:23:56 No es que nadie haya querido reeditar nada, es que no podían. Los derechos están repartidos de tal forma que ninguna de las partes podía sacar un nuevo Heroquest sin entrar en la ilegalidad.

What? No se quien te ha dicho eso pero es falso. Si no hemos tenido Heroquest en 20 años ha sido porque a MB primero y a Hasbro después no le ha salido del alma. Punto.

Pues no se si has leído la misma respuesta que yo, pero al margen de lo que opines del proyecto, lo único que ha pasado aquí es que un simple intermediario que desde el principio tuvo un afán de protagonismo claro (entrevista FyD, comentarios en Facebook y una aclaración que nadie le pedía en la BGG) ha salido del proyecto mientras que el escultor que ayudó a contratar para reforzar a los propios escultores de GZ sigue en el mismo.

Una cosa es opinar sobre si el proyecto está bien o no y otra querer convertir esto en salsa rosa incluso cuando no viene a cuento.

En cuanto a si es lícito (lo de que es legal creo que estamos todos de acuerdo), un par de apuntes que considero interesante poner sobre la mesa:

1. Creo que estamos olvidando un detalle realmente importante y es que cuando habláis de HeroQuest parece que habéis de una IP en activa, un producto que se sigue comercializando, en lugar de lo que es: un juego literalmente abandonado desde hace 20 años por sus creadores.

2. Estoy con vosotros con que Stephen Baker debe aparecer en los créditos del juego (aunque probablemente no en la caja, puesto que ni tan siquiera el juego original lo acreditaba, imaginad un juego inspirado en el). ¿Alguien ha visto el manual para poner el grito en el cielo al comprobar que no figura?

3. Si GZ llega a un acuerdo con Hasbro para distribuir el juego en los países donde estos mantienen la marca... ¿Entonces sí será un lícito homenaje? Y en caso afirmativo, ¿sabéis cómo funcionan las negociaciones con empresas del volumen de Hasbro cuando se refieren a un producto de nicho que ellos mismos enterraron veinte años atrás? Os voy a decir lo que no son: rápidas, públicas y sensibles a los comentarios de un forero.

http://www.lanzanos.com/proyectos/heroquest-25-aniversario/

Wolrum, ¿alguna novedad sobre este tema? ¿Llegaste a terminar tu versión de las reglas?

Cita de: razagul en 29 de Noviembre de 2013, 20:43:40
Venga ya. Venga. Sí, hombre. ¿Alguna más? Cuando quieras, búscame pruebas de que el Sr. Baker es backer del proyecto. Porque estoy seguro que no lo es. O sea, nos enteramos nosotros, ¿y resulta que los yankis no? ¿y resulta que no es que Hasbro no está enterada, es que nadie tiene constancia de nada del Sr. Baker, ni un mísero halago al juego (que vamos, GZ no iba a aprovechar, que va)? ¿Es que resulta que le parece bien no cobrar un duro? Mira, a otro perro con ese hueso. Todo el mundo quiere cobrar por su trabajo, todo, y el que diga que no, miente. Sea ahora o hace 25 años.

Razagul, existe una diferencia clara entre "estar en conversaciones con las partes implicadas" y que a) Estas conversaciones hayan siquiera concluido, y b) Todo el mundo quiera y/o pueda dar su apoyo públicamente al proyecto.

En cuanto a que nos enteremos nosotros y los yankis no, es lo normal cuando hablamos de un proyecto Español. Por una vez sienta bien ser los informados.

Cita de: razagul en 29 de Noviembre de 2013, 20:43:40 La señorita de atención al cliente podrá saber o no. Según ellos, la negociación fue con Hasbro Portugal (está en un post del foro de HQ), así que Hasbro Europa no sabe nada. Por si alguien no lo sabe, la sede de Hasbro está en UK. Pero la que se puede quejar es Hasbro US. Y Hasbro US me juego lo que sea que no sabe nada. Porque una tía de atención al cliente no suele escribir lo primero que le viene a la cabeza. Suele consultar las cosas. Y si en tu empresa la señorita de atención al cliente no lo hace, preocúpate, mucho.

No voy a opinar sobre la tía de atención al cliente ya que a diferencia de lo que es habitual en los foros de esta santa Internet, no me gusta hablar sin conocimiento de causa. Aún así, me sorprendería que esta chica (o cualquiera en su puesto) hubiese realizado llamadas internacionales hasta llegar al fondo del asunto para atender la consulta de un cliente.

Cita de: razagul en 29 de Noviembre de 2013, 20:43:40 GZ se ha guardado muchas cosas. Me alegraría que no lo hubiesen hecho, pero lo hicieron, y están claramente en entredicho. Me parece perfecto que alguien no quiera verlo, pero es lo que hay. Yo hoy por hoy los apoyaría si fuera legal, lo he puesto en 5 mil sitios (que siempre es bonito que en el foro de HQ España se acuerden de ti, aunque sea para lo malo), pero a las malas, no.

En fin, seguro que todo es mejorable, pero insisto, cuando alguien que ni tan siquiera tiene ni idea sobre un asunto más allá de los cuchicheos de patio se lanza a sentar cátedra sobre el mismo, mal vamos. Quizás este proyecto se estrelle o quizás salga adelante, nada de lo que hablemos aquí va a cambiar (aunque quizás si contribuir) a ello.

Como decía en Expediente X, I want to believe. Respeto que tu no, pero lo único que dará la razón a unos u otros será el tiempo.

Cita de: razagul en 29 de Noviembre de 2013, 20:43:40 Edito: Por cierto, Finalboss, me gusta mucho lo de "comunicación interna", pero es que resulta que MD son muy poca gente, así que no sé, entiéndeme, suena raro, que no digo que no sea posible. Lo del click sí que no, por ahí, no paso 

Que sean poca gente no significa que estén sentados en la misma oficina (es más creo que cada uno tiene su trabajo en otras empresas) o ni tan siquiera el mismo país. No puedo decir más. Eso sí, por si no ha quedado claro, en este tema concreto no tengo ni idea si la carta de C&D ha sido enviada a posta o no o con una intención u otra. Lo cierto es que tampoco importa.

EDITO: Por "a posta o no" me refiero principalmente a "pensando que iban a paralizar la campaña o con la única intención de que Kickstarter les mandase un correo de aviso que les metiese el miedo en el cuerpo para ceder más terreno en el posible trato que estaban/están fraguando".

No, no bastaría con eso ya que desafortunadamente la justicia no es ni rápida ni barata. A GZ le interesa llegar a un acuerdo con MD por todos los medios ya que llegando a las manos tienen más que perder que ganar: de partida, cancelación de la campaña hasta que vayan a juicio y se obtenga un veredicto que enseñar a Kickstarter.

Si GZ tuviese los recursos necesarios para desarrollar y editar el juego que quieren hacer por si solos no habría problema, podrían pasar tres kilos de las cartas de C&D de MD y la santa inquisición, sacar el juego, ponerlo a la venta en su web y venderlo a todo el mundo como hace cualquier tienda online. Pero no los tiene, y para conseguir el máximo impacto se han ido a la plataforma más potente con diferencia, Kickstarter, la cual desafortunadamente no solo es una tercera parte que (evidentemente) no se la juega por nadie, sino que también es una empresa estadounidense, dando pie a areas grises que pueden o no dar base legal a las reclamaciones de MD y que solo un juez podría determinar.

Cita de: razagul en 29 de Noviembre de 2013, 13:44:08
Finalboss, eso solo se lo creen ellos en su mensaje. Voy a volver a repetirlo. Nadie manda un C&D por error. Nadie le da a un cursos y oh, sorpresa,se activa un C&D. Un C&D es algo muy fácil de mandar, pero no se hace con un cursor ni por error. Si lo mandas, es que tienes muy claro que tienes que proteger tus derechos. Yo, a estas alturas, no me creo que se sentasen, hasta ahora, con MD. Ahora sí, no les queda más narices, antes, no. Es decir, si fuese un error MD tardaba cero coma en quitar el C&D y KS otros cero coma, aunque sea Thanksgiving. Hasbro no sabía nada en US, nada, el mensaje está posteado en este hilo y sacado de la BGG, no tenían conocimiento pero lo pusieron en manos de quien lo tiene que llevar. Y por mucho que digamos que GW no tiene derechos, efectivamente, no tiene derechos sobre el nombre, sí sobre el contenido, ya veremos si algo de ellos queda. Así que no, era un tema muy complicado de derechos, y lo sabían.

Una carta de C&D no es más que eso, una carta (amenazante). Yo mismo he recibido alguna que otra por tratar según qué temas en mis blogs y normalmente me he limitado a ignorarlas o contestarlas con un "Voy a hacer lo que me de la gana porque estoy en pleno derecho de hacerlo, así que no, no voy a borrar este post o aquel comentario, he dicho". Evidentemente yo tampoco creo que se trata de ningún error de hacer clic donde no se debe, sino más bien de comunicación interna entre los diferentes integrantes de MD, aunque también puede ser una acción premeditada para intimidar a GZ golpeándoles donde más duele aunque eso juegue también en contra de sus propios intereses (que evidentemente no es otro que el de pillar tajada).

Sobre Hasbro US, lo sorprendente sería que la chica que responde los correos a los clientes sepa de una negociación aún en curso con los directivos de Hasbro en Europa. La secretaria de mi empresa no sabe ni lo que hacemos tres puertas más adentro, imagina al otro lado del charco.

En cuanto a GW, ellos se limitaron a hacer un encargo de otra empresa. Incluso en el caso de que GZ decidiera utilizar las mismas miniaturas, que afortunadamente no es el caso, GW tampoco tendría nada que decir realmente en el asunto sino Hasbro, que para algo son quienes pagaron la factura en su día.

Cita de: razagul en 29 de Noviembre de 2013, 13:44:08
Por cierto, no me creo que "hablen" con el creador, que ahora es ejecutivo de Hasbro. Si pensamos que si se lo dicen, a Hasbro le va a parecer bien si Baker dice que sí que lo saquen sin ellos recibir dinero, vamos apañados, o somos unos ilusos.

No puedo ofrecer más información sobre esto sin meterme en líos, tan solo diré que me consta de primera mano que GZ lleva desde antes del lanzamiento de la campaña en conversaciones con todas las posibles partes implicadas.

De lo que sí puedo dar fe es que GZ nunca ha querido hacer un Herocults, sino celebrar realmente el 25 aniversario de Heroquest con una nueva edición actualizada que los jugones disfrutemos como enanos y con el que las compañías con derechos sobre la marca fuera de nuestras fronteras puedan ganar también dinero colaborando en su distribución/edición.

Las conversaciones de Gamezone con Hasbro y Moon Design comenzaron antes de la campaña de Kickstarter ya que la intención de los sevillanos va más allá de quedarse en España y estaban/están trabajando para contar con distribución oficial en tiendas de EE.UU. y el resto de Europa. Incluso se está intentando implicar en el proyecto a Stephen Baker, el autor del juego original, aunque es complicado por motivos que no vienen al caso (no, nada legal ni monetario).

El caso es que Moon Design estaba utilizando la carta de C&D (que no es más que eso, una carta de amenaza, no una denuncia formal) como palanca en las negociaciones y a alguien se le ha debido de escapar el cursor y darle a enviar, queriendo o no, causando la paralización temporal del proyecto en Kickstarter. Hoy habrá reunión entre ambas partes para ver qué diablos ha pasado y resolver la situación de una vez así que a menos que pidan alguna barbaridad en mi opinión la campaña debería de reactivarse como muy tarde para la próxima semana.

Con Hasbro no debería de haber ningún problema, están al corriente del proyecto y existen muchas posibilidades de que permitan su distribución oficial en los países donde mantienen los derechos de la marca. Y con Game Workshop no es que no deba, es que no tendría sentido que se metiesen en una película en la que no tienen nada que ver. Así que dicho, esto, si se soluciona la situación actual en mi opinión el proyecto saldrá bastante fortalecido con más publicidad (la polémica es un poderoso motor de difusión) y menos dudas sobre su oficialidad.

Acabo de publicarlo en Fancueva pero lo copio y pego aquí...

Muchos os preguntáis acerca del silencio sepulcral mantenido de momento por Gamezone en la campaña pero según hemos podido saber, siguen con vida y decididos a mantener una estructurada política de comunicaciones diarias que comenzarán hoy mismo con una primera actualización a las 12 de la noche hora española. Cada día a esa misma hora recibiremos una nueva actualización poniéndonos al tanto de novedades, ilustrándonos acerca de diferentes aspectos del proyecto y aclarando dudas sobre otros. Esperad sorpresas también respecto a los stretch goals, cuya información también se ampliará cada día a esa hora señalada añadiendo nuevos datos a la propia imagen que cierra la página de la campaña.

Aquí tenéis el vídeo de lanzamiento de Heroquest 25 Aniversario en 720p y con su traducción al español:

http://www.fancueva.com/ludico/heroquest-25-aniversario-ya-disponible-en-kickstarter/