Desde luego hubiera cambiado. Pero lo de jugar la carta antes o después habría que discutirlo en profundidad. La verdad es que echo de menos abrir uno o varios hilos sobre estrategias y cuestiones matemáticas aplicadas a ciertas partes del juego, pero me estoy conteniendo para no dar facilidades a mis rivales  . A ver si cuando acabemos el torneo discutimos sobre el valor de Espía en Campo Enemigo, sobre cuando jugar los Aliados Desertan o sobre qué ventaja en cartas debe tener un cónsul para enfrentarse a Aníbal sin que se considere un suicidio.

También tengo ganas de debatir sobre los diferentes inicios del juego: Apertura Española, Defensa Siciliana, etc. Que no se nos olvide.

Finalizada eliminatoria de octavos de final: Xerof (Cartago) vs. Morningsinger00 (Roma)

Turno 1. Cruce peligroso.
Convencional. Roma consigue el control de Tarraco y Dertosa y Aníbal las recupera antes de dirigirse a Italia. Escipión se coloca en Mutina para cerrar el paso a Aníbal que, pese a dividir su ejército para cruzar los Alpes, pierde 3 unidades en los puertos, entre ellas un elefante. Vaya. Además una diplomacia devuelve Tarraco a manos romanas y con ella la provincia de Idúbeda.
10 provincias a 8 para Roma.


Turno 2. Aníbal acorralado.
Procónsul Escipión. Marcelo toma el mando en Mutina y Longo repite consulado en Sicilia.
El ejército cartaginés se refuerza con una leva de entusiastas galos y Roma hace lo propio. Aníbal se mueve a la tierra de los Boyos con 9 unidades y un elefante y es interceptado por Marcelo. No buscaba batalla, pero creo que la situación me favorece y acepto el reto. Son 16-16, y tengo todavía un elefante, pero suenan las trompetas y queda en 16-14. Bueno, aún así me queda Aníbal en la manga. Repartimos las cartas y me veo con 5 Flancos derechos y 2 Reservas en la mano. Ya pueden ir buscando un par de monedas por barba. Pero Marcelo casi no falla la iniciativa y me machaca con Probes (sólo tengo 1). Acabo mis Flancos Derechos y nada, mi rival tenía 3 Flancos derechos y las otras 2 Reservas. Y yo he agotado mis reservas en defensa: Roma vence en 9 rondas, pero sólo sufrimos una baja en combate y yo otra en la retirada (los Probes es lo que tienen). Lo peor es que se acabaron los elefantes. Vuelvo a Taurini, dolorido pero todavía peligroso.
Marcelo se coloca en Mutina y destaca a Escipión para hacerse con Verona. Hay una serie de confusas maniobras que acaban con todo el ejército romano en Mutina y Verona de nuevo en manos cartaginesas. Marcelo no parece querer correr el riesgo de que Aníbal se le escabulla y Aníbal no tiene tantas ganas de jaleo como antes.
Mientras tanto Asdrúbal recupera Tarraco y aísla las ciudades aliadas a Roma. Toda Hispania está bajo dominio púnico.
9-9 en provincias.


Turno 3. A por todas y que sea lo que Baal quiera.
Procónsul Marcelo, por supuesto, y cónsules Paulo en Agrigento y Longo, por tercera vez, en Italia.
Roma dedica un montón de recursos a sobornar a mis mercenarios, pero sólo consigue causar una baja al ejército de Asdrúbal. Aníbal se refuerza de nuevo con más galos. Hay una ronda de controles políticos en la Galia Transalpina y Hispania hasta que me lanzo derecho a por Marcelo. Tras mucho meditar llego a la conclusión de que nunca estaré en mejor disposición para abrirme paso. Marcelo no se va a mover de Mutina y cualquier paso por los Apeninos me dejaría sin posibilidad de retirada. Cada turno habrá más tropas romanas con que enfrentarme y luego me quedará la duda de si estoy fijando tropas romanas o los romanos están fijando a Aníbal. Tengo 11 unidades conmigo y dejo a Giscón en Boii con una, si tengo que retirarme estaré en una posición bastante fuerte. Allá vamos. Rumbo a Mutina.
Marcelo acepta el reto, por supuesto. Son 19 cartas para Roma y 15 para Cartago, pero Aníbal es capaz de cualquier cosa. Veo mis cartas y me relamo: 3 Dobles Envolvimientos y 3 Reservas. Empiezo mi ataque envolvente y Roma la contrarresta. En ese momento parte de mis mercenarios deciden cambiarse de bando, malditas sabandijas. Entrego un Flanco Derecho que inmediatamente me es devuelto. Sólo me queda otro, pero es igual porque la batalla no puede durar mucho. Es un decir. Intercambiamos Dobles Envolvimientos con Flancos Derechos y contrarresta mis tres Dobles con otros tres. ¡Tenía tantos como yo! Menos mal que Aníbal no falla sus tiradas, pero ya he gastado un Probe y una Reserva. Si uso otra y tiene la reserva que falta estaré vendido. Quería reservar la Caballería de Maharbal, pero no puedo correr más riesgos. Allá va. Y tiene la última reserva. Todas las Reservas y todos los Dobles Envolvimientos estaban repartidos. No hace falta decir que ya no estoy tan relajado como cuando empezó el combate. Sin embargo la batalla ha acabado. Marcelo no consigue la iniciativa y juego mi segunda reserva sabiendo que no queda nada con qué contrarrestarla. Victoria en 8 rondas con Doble Envolvimiento, 2 bajas para Cartago y el ejército romano resulta completamente aniquilado. Una dura victoria, pero el camino al Samnio queda expedito y sólo hay 5 unidades enemigas en Roma bajo Longo. Mientras me entretengo en empalar a los traidores que con tan poca visión de futuro decidieron abandonarme en plena batalla Paulo traslada a Roma su ejército. Finalizados los trámites Aníbal y Giscón se despliegan para controlar el Samnio.


Longo reúne su ejército y se lanza contra Firmum Picenum, donde se encuentra acantonado Aníbal con 7 unidades. Giscón no consigue interceptarlo y la batalla tiene lugar. Cartago 12 cartas, Roma 13. Pero Longo no es Marcelo y la batalla no es tan reñida como la de Mutina. Hubiera sido un trámite, pero cometo un error al leer una carta y cambio mi eje de ataque, lo que alarga la batalla hasta las 9 rondas y me causa dos bajas. Los romanos sufren otras 5 en la retirada. Sólo quedan 6 unidades romanas en todo el tablero.
Tomo el control del Samnio y Longo consigue deslizarse hasta Ariminum, arrollar la unidad cartaginesa que la ocupaba y volver a Falerii sin ser interceptados por Aníbal.
Cartago controla 10 provincias, Roma 8 y una situación muy complicada.


Turno 4. El Fin
Procónsul Paulo, cónsules Flaminio y Escipión, todos en Falerii con 11 unidades.
En su primer impulso se lanzan contra Aníbal, victoria o muerte. Giscón intercepta desde Sena, lo que deja la batalla en 14-14. No dura mucho. Por cada carta que juega Flaminio Aníbal le devuelve 3, y se acaba en 6 rondas. No hay bajas en el combate, pero en la retirada otras 5. Las retiradas romanas han sido trágicas, todas ellas.
A Roma sólo le quedan 6 unidades en Falerii para enfrentarse a las 7 de Aníbal y decide rendirse incondicionalmente.


La verdad es que al principio de este turno la situación de Roma era ya desesperada. Mi intención era dejar las cosas tranquilas en Italia, invadir Sicilia con Magón, ayudado de una diplomacia para tomar Agrigento y facilitar el desembarco, y hacerme con Cerdeña con un Mensajero Interceptado y una Revuelta. Hubiera sido un 12-6 en provincias, si todo salía bien.
Una partida intensa, especialmente las batallas. Tras el enorme combate de Mutina creo que a morningsinger00 le faltó un poco de paciencia. Cualquiera que haya jugado con Roma habrá pasado por el trance de ver un ejército enorme aniquilado y reconocerá el shock que genera. Uno tiene la impresión de que sólo un contragolpe inmediato pudiera devolver el equilibrio y entra en la dinámica de buscar un golpe de suerte que, como ocurrió esta vez, puede perfectamente no producirse. Lo que no quiere decir que mi rival tirara la partida, tras la victoria de Mutina lo pasé mal. Si hubiera perdido cualquiera de las batallas posteriores y hubiera tenido una mala retirada podía haber perdido a Aníbal y todo su ejército. No me sentí nada feliz durante estos enfrentamientos, mucha tensión. Pero Aníbal es mucho Aníbal.

Lo de leer el libro y tener montado el mapa con las unidades es un punto, desde luego. Veo que os habéis ido a batallas muy conocidas y, por tanto, muy trilladas. Os habéis planteado batallas algo más rebuscadas?

Bueno, pues muy buena suerte en vuestra andadura. Y acordaos de poneros en la BGG también.

¿Qué tal beber como locos y perseguir a las amigas de la novia? Yo he estado en algunas que ha funcionado muy bien.

Cita de: argeleb en 29 de Febrero de 2016, 11:36:22
Yo el ciberboard no se manejarlo, de hecho no se si hay ciberboard para mac...

Hayla. http://www.limeyyankgames.co.uk/resources/cyberboard-mac-version

Yo os recomendaría el Cyberboard para jugar por correo, tengo un módulo cojonudísimo, pero como veáis.

La secuencia sería aproximadamente esta:

-Tirada de climatología. El jugador alemán solo.

-Movimiento del 1º impulso. Si hay que hacer una tirada por movimiento por mar se hace sobre la marcha, pero especificando en el servidor de dados qué unidad se mueve entre dónde y dónde y con qué resultados tendría éxito.

-Envío del archivo de registro al contrincante. Importante hacerlo antes de tirar ningún dado.

-Opcional (pero recomendable). El contrincante revisa el movimiento y manda un mensaje de OK. Mejor discutir los posibles errores antes de tirar los dados que después.

-Tirada de todos los dados requeridos. Esto puede hacerlo el jugador inactivo directamente, y así se ahorra mandar el OK, pero personalmente yo prefiero tirar mis propios dados. Mejor ponerse de acuerdo.

-El jugador activo resuelve los combates. Puede haber alguna duda a la hora de retirar las bajas, en ese caso se puede contactar con el inactivo, pero normalmente no hay dudas. Y de haberlas se pueden resolver más adelante. Algo así como: "te elimino la unidad acorazada, si prefieres la de infantería cámbiala en tu turno"

-Del mismo tirón que resuelve los combates juega los movimientos del 2º impulso y los manda. Pueden estar perfectamente en el mismo archivo de registro. Ojo, que el CB no permite deshacer, así que a veces es mejor resolver los combates del primer impulso en un archivo y el movimiento del 2º en otro para no tener que empezar desde el principio si te lías.

-Se espera OK del jugador inactivo.

-Se tiran los dados por los combates del 2º impulso.

-Se resuelven los combates, se mueven las cabeceras de ferrocarril, se eliminan unidades OOS, se colocan partisanos... vamos, que se acaba el turno y se manda en otro archivo de registro.

Al final serían tres archivos por turno, aunque puede interesar hacer más archivos más pequeños

Creo que me toca con morningsinger00.

¿Podríais copiar el enlace de la tabla de eliminatorias en el primer post? Es que cuando quiero consultarlo echo un rato buscándolo. Igual está en algún otro sitio más accesible y no me he dado cuenta.

Xerof-LordSpain. Turno 5

Inicio del turno.


Comienza el turno con una campaña romana para recuperar control político, mientras Aníbal se refuerza en el Samnio, Roma sigue recuperando influencia pero Aníbal se arremanga y con una marcha forzada recoge las guarniciones dispersas por todo el Samnio y se abalanza sobre el ejército de Marcelo en Capua. Marcelo mantiene la posición en espera de los refuerzos que se aproximan desde Roma al mando de Flaminio, pero Aníbal llega antes y vence en 4 rondas. 2-0 para Cartago y Marcelo se retira a Roma.

Roma juega su segunda campaña y mueve a Paulus con 5 unidades a Sena y Flaminio se sitúa en Heraclea vía Crotona. Todas las vías de retirada de Aníbal están bloqueadas, y Marcelo recoge las tropas restantes en Falerii y se dirige a Capua con aviesas intenciones. Desafortunadamente el mal tiempo le retrasa y Aníbal consigue zafarse y atacar a Paulus. Nueva victoria para Cartago (3-0) y Paulus, que no debió salir nunca de Stalingrado, se retira a Praeneste.

Roma reclama el control de Heraclea y Lucania, y Cartago lanza su campaña de primavera. Aníbal se dirige derecho hacia Flaminio, que consigue interceptarlo en Beneventum. Nueva batalla con superioridad cartaginesa y línea de retirada comprometida, pero Aníbal vuelve a salir victorioso, aunque esta vez no sale gratis: el ejército romano resulta destruido a costa de los últimos elefantes que acompañaron a Aníbal desde Hispania. Lo peor es que Aníbal vuelve a quedar en medio de territorio bajo control de Roma, la idea era combatir en Heraclea para poder retirarse sin bajas en caso de derrota, pero no ha podido ser y el ejército de Marcelo sigue intacto en Roma. Simultáneamente Magón embarca para Cerdeña, pero la flota romana lo intercepta y le obliga a retornar a Agrigento.

Marcelo deja Roma en busca de la batalla definitiva. Cartago ha perdido sus elefantes y los reclutas lucanos, además si tiene que retirarse tendrá que hacerlo por territorio romano. Aníbal intenta interceptar en Capua pero falla y de nuevo los ejércitos se enfrentan en Beneventum. Es la primera batalla de la partida en la que los romanos tienen superioridad en cartas: 15-14. Cada bando ataca por un flanco y Aníbal falla tres tiradas de iniciativa consecutivas, la lucha se alarga durante 10 rondas, pero todo es inútil, el flanco cartaginés resiste y el romano se hunde. 2 bajas en el combate y 4 en la retirada dejan maltrecho al ejército de Marcelo que se retira a Capua. En toda Italia quedan 6 unidades cartaginesas y 6 romanas, quizá sea el momento de rematar a Marcelo. Si se le ataca ahora sería un 12-9 con Aníbal de portero, pero de nuevo con la retirada comprometida, muy comprometida. Son ya 8 batallas ganadas por Aníbal, ¿será tentar a la suerte? Una derrota con sólo 6 unidades podría llevar a la destrucción del ejército y la muerte de Aníbal.

Lo dejamos correr y jugamos la segunda campaña para volver a Heraclea y para que Magón desembarque en Carales y avance hasta Oristano. Marcelo se refuerza con levas lucanas antes de que la provincia vuelva a manos cartaginesas, cosa que ocurre inmediatamente después junto con Sassari y Carales. La oportunidad ha pasado.

Roma consigue interceptar su segundo mensajero y el turno finaliza para Cartago. Por un error de interpretación de las reglas no expulsa a Cartago del Samnio y se limita a reponer algunos de los PC perdidos. El turno finaliza con 12-6 en provincias. El mapa siguiente muestra la situación antes de eliminar los marcadores romanos. También falta eliminar Mutina por aislamiento y creo que Nice no debería estar bajo control romano.



Vista la situación Roma acepta todas las demandas cartaginesas y solicita un armisticio.

Muy bien contada la partida, y muy exótica. Nunca había visto sitiar Massilia. Y lo de someter a los ligures, ¿para qué?

Coincido con la interpretación de Kronos. A ver quién la redacta en castellano fluido y comprensible 

Cita de: Esgariano en 23 de Febrero de 2016, 20:48:37
No exclusivo de wargames pero que existe en bastantes... ¿cómo le llamáis al "track" en el que suele estar las bajas, o moral, o VPs, o eliminadas, etc.? Por no ver un buen sustituto en castellano al final le llamo track, ¿alguno usa otra palabra?

Yo lo suelo traducir por escala: escala de registro de turnos, escala de moral...

Cuadro se usa en español, pero sólo en temas técnicos, quedar una unidad en cuadro, por ejemplo.

Cita de: Pedrote en 22 de Febrero de 2016, 12:26:35
No está mal traducido:

De la RAE

Citardiversión

Del lat. diversio, -ōnis.

1. f. Acción y efecto de divertir.

2. f. Recreo, pasatiempo, solaz.

3. f. Mil. Acción de distraer o desviar la atención y fuerzas del enemigo.

Pues entonces está bien. Debí mirar el diccionario antes de hablar

Cita de: kalimatias en 22 de Febrero de 2016, 09:46:35

Cita de: Anduril en 22 de Febrero de 2016, 08:48:15
Por ejemplo, otra palabra, en el reglamento del Saratoga puedes provocar a una de tus unidades que va a ser atacada "Diversión", que te permite que esa unidad no pueda ser atacada en este turno, y que las unidades adyacentes que lo van a ser tengan una modificación en el cuadro del CRT/Daños. ¿Era más o  menos probable en la realidad que unidades se "divirtieran" (palabra que entiendo como "crearan confusión")?

Yo entendería el término "diversión" como "Distracción", lo que provoca que el enemigo no pueda centrarse en atacar la unidad.

Es exactamente como dices, pero como se ha traducido mal tantas veces a los que hemos leído bastante del tema ya no nos suena mal. Diversionary force sería fuerza de distracción, por ejemplo.

Tengo que pensarlo y mirarme el enlace, que ahora no puedo, pero lo que pone Kronos tiene bastante sentido. Lo de jugar la carta antes de hacer ninguna tirada me parece bastante razonable.