Gracias por las opiniones, aunque tenía claro hacerme con el Azul parece que al final caerá Sagrada, no lo tengo un claro, me temo que a este paso al final caen los dos, a ver si soy capaz de decidir y resistirme.

A mí es un juego que me encanta, es un deckbuilding chulo que además se puede configurar según lo que te apetezca ese día, azar, puteo, control, etc., escala estupendamente, es rejugable y es apto para jugones y no jugones. Me parece muy completo. Además me parece que tiene un arte bonito.
El único pero que le veo es el precio, algo elevado para lo que trae, por este motivo, aunque quiero comprar el 2, voy a esperar a que salga una oferta, no tengo prisa porque aún no tengo muy quemado el 1, pero sí apetece más variedad, así que caerá tarde o temprano.

Compres el 1 o el 2 seguro que no te defrauda si buscas algo así, yo te recomiendo el 1 que es el que he probado, pero por lo que he leído el 2 tiene el mismo nivel.

Después de leer el reglamento y ver reseñas de ambos juegos tenía claro ir a por Azul, pero cada vez leo a más gente poniendo por encima del Azul a Sagrada. De este último me tiraba para atrás el posible AP que se debe generar, sobre todo en los últimos turnos, relentizando mucho ritmo de partida para el tipo de juego que es. Además que le veo menos apto para todos los públicos a diferencia de Azul.

Le veis muy generador de AP a este sagrada o es muy ameno de jugar y no es tan sudoku como parece?

Cita de: solharis en 26 de Agosto de 2018, 11:47:21
En cambio no lo veo nada como un juego al que jugar de vez en cuando dada su complejidad.

Ese es el único problema que le veo, que si no lo sacas en un tiempo el repaso a las reglas es obligado y para sacarle todo su jugo hay que jugarlo más de seguido. A pesar de eso me encanta y aunque no lo pueda sacar a mesa con la periodicidad que me gustaría, se va a quedar en la ludoteca, eso sí, sé que debido a su complejidad no saldrá mucho a mesa, pero cuando salga se disfrutará.

Buenas

Tras escuchar algunas opiniones y ver el progreso en la bgg, ando muy interesado en este juego, viendo que le ha llegado ya a los que se metieron en el KS, me gustaría saber sus opiniones, qué tal escala, recorrido o si se parece demasiado a algún juego.
Según he leído se trata de un juego algo más ligero que un Gran Austria Hotel, entretenido de jugar y, como se puede ver en las fotos, muy bonito en mesa.

Si alguien sabe si va a ser editado en español que lo cuente también, yo tengo entendido que sí, pero se agradece más información.

Un saludo a todos.

En casa es el preferido para jugar en pareja, desbancó el reinado de Agrícola durante tantos años y después de más de 50 partidas, pero es que es un señor juegazo este Gran Austria Hotel, muy agradable de jugar.

Flick'em Up cumple en lo económico, la duración y lo accesible, queda chulo en mesa y es fácil que los niños se metan en el papel. Hay dos versiones, la clásica del oeste y una de Zombies, ahí ya va en gustos, aunque la segunda es un poco más cara.

Si has descartado Catacombs, este te encaja seguro.

De los que comentas me parece que Agrícola es la mejor opción. Escala bien a cualquier número de jugadores, tiene modo familiar que lo hace más accesible y modo avanzado para darle profundidad y sacarle todo el jugo cuando ya estés familiarizado con él, es temático, fluye muy bien, en fin, que es un juego redondo.

Stone age esta muy bien pero tal vez se os quede corto más rápido, según la frecuencia con la que lo vayáis a jugar. Eso sí, es el más accesible y el más adecuado para empezar una andadura por los euros y para enseñar a no jugones, además también escala bien.

Caylus y Tzolk'in grandes juegos, también escalan bien pero me parecen más sesudos y menos agradables y amables que Agrícola.

Caverna es una versión de agrícola depurada pero que le quita parte de esencia, como el agobio y la tensión que genera Agrícola al tener que dar de comer a tu prole, eso se pierde en Caverna. Jugar a Agrícola es jugar en tiempos de crisis, jugar a Caverna es hacerlo en tiempos de bonanza. También me gusta más el sistema de cartas que utiliza Agrícola frente al de las losetas disponibles desde el primer momento de Caverna, pero son dos grandes juegos. Al decidirme por uno yo tengo claro que me quedo con Agrícola.

Como recomendaciones aparte voy a decir dos que ya se han mencionado: Los Castillos de Borgoña y Marco Polo. Ambos accesibles, escalan bien y fluyen de maravilla, con mecánicas de dados muy chulas, eso sí, el primero es bastante feote, pero es un juegazo, bueno ambos lo son.

El favorito de casa junto a Agrícola es Grand Austria Hotel, pero este se juega genial a dos, a tres está bien pero a cuatro la experiencia puede ser horrible. Así que si algún día quieres uno para jugar a dos principalmente, no lo dudes y hazte con un Grand Austria Hotel.

Respecto a calidad precio, todos tienen esa buena relación calidad precio porque son buenos juegos y ninguno está pasado de precio, Marco Polo tal vez el que me parece más caro. El más ajustado calidad precio Agrícola, pero la edición anterior a 2016, se diferencia porque el rango de jugadores es de 2 a 5 y vienen 300 cartas frente a las 100 de la última edición.

En suma, que me quedo con Agrícola como primera opción, este juego es mi debilidad.

Un saludete

Buena elección, ya nos contarás tus sensaciones cundo lo pruebes, a disfrutar!

Cita de: Silverman en 05 de Julio de 2018, 14:45:53
Mi última partida a 4 duró 3 horas, normal cuando hay alguien afecto al parálisis. A todos los juegos con múltiples opciones y sin azar les pasa lo mismo, son muy proclives al parálisis. Personalmente me sobran las cartas, en esa última partida no hice uso de ninguna. Es un juego fácil de jugar modestamente, pero para ganar debes devanarte los sesos más que los contrincantes o bien tener más experiencia en el juego para saber lo que te conviene hacer en todo momento. No he visto nunca que gane una partida al Agrícola quien tiene menos experiencia o menos capacidad de reflexión.

Saludos

Sí, sin duda cuando hay un jugador que padece de análisis paralisis relentiza el ritmo del juego y la partida se alarga, pero me temo que eso le pasará con casi cualquier euro medio al que juegue alguien con AP.

Como dice tigrevasco, para mí lo que hace el juego genial son las cartas, cuando aprendes a jugar con ellas el juego gana muchos enteros, sin ellas para mí el juego quedaría descafeinado.

Eso sí, como bien dices el juego requiere darle al coco, como buen euro de peso medio, y sí, normalmente el que tiene varias partidas encima rara, rarísima vez, perderá contra un jugador novel. Toda la razón.

Cita de: Silverman en 05 de Julio de 2018, 14:45:53
El Agricola "completo" es un juego casi sin azar de mucha reflexión en el cual la partida se alarga 3 o más horas si son 4 ó 5 jugadores.

Lo he jugado a 4 varias veces y no se va mucho más de las dos horas de partida, en las partidas con jugadores que ya han jugado dos horas, con jugadores nuevos no más de dos horas y media. Trees horas o más me parece una pasada de tiempo. A 4 por lo menos a mí nunca se me ha ido a las tres horas. Esto mi experiencia claro.

Tampoco veo agrícola como un juego para devanarse los sesos, eso para mí sería un Caylus o un Gaia Project, Agrícola va un paso más allá de euros ligeros como viticulture o Stone Age, pero es agradable de jugar, a pesar del agobio que genera alimentar a tu prole.

El agrícola familiar no lo he probado, pero por lo que he leído es algo básico. Pero es solo mi opinión.

Pues es algo más complicado de encontrar porque con la nueva versión la antigua ha quedado descatalogada, así que en alguna tienda física de tu ciudad posiblemente tengan una copia. Sino en el mercadillo de la bsk u otras alternativas de segunda mano puede que encuentres alguna, ya que periódicamente se ven.

En wallapop sé que venden uno, es de Madrid, te paso el enlace.

http://p.wallapop.com/i/193930341?_pid=wi&_uid=75427298&_me=s_android

Fíjate siempre que sea de 1 a 5 jugadores en la caja, es una de las señas inequívocas para saber que es la edición antigua.

Suerte con ello!

Es tal y como te dice tigrevasco, pero aún así yo buscaría concienzudamente antes la edición anterior de Devir o la de Homoludicus, porque es verdad que son ligeros cambios, pero uno de ellos no lo es tanto, y es que se pasa de 300 cartas a menos de 100 para el modo avanzado. Puede que las cartas estén más equilibradas pero me parece que la rejugabilidad cae en exceso, estoy seguro de que con ese número de cartas no llevaría 60 partidas y con ganas de jugar aun para probar nuevas estrategias. El juego sigue siendo igual de disfrutable, pero me parece que la vida se le queda algo más corta. Esto, lógicamente, es una apreciación muy personal. Hagas lo que hagas te vas a hacer con un grandísimo juego.

Sin duda según lo que comentas me quedaría con Agrícola, eso sí, la edición anterior, es un paso más que Stone age, euro medio pero que no deja de ser accesible gracias a su modo familiar, muy rejugable, escala genial a cualquier número de jugadores, fluye estupendo, tiene profundidad, los oficios y las adquisiciones menores del modo avanzado le da una amplitud de estrategias enorme...no sé, para mí es un juego redondo, el que más partidas tiene de mi ludoteca, seguramente más de 60 y aún así me apetece jugarlo.

Puerto Rico, 7 Wonders, Terra Mystica, El grande o Alta tensión son grandes juegos que funcionan bien a partir de 3 jugadores.

Caylus es otro juegazo pero tal vez demasiado duro y sesudo según el perfil que has mostrado.

Para coger algo como Dominion, aunque sea buen juego, creo que ahora hay otras alternativas mejores, incluso un Star realms por apenas 15 euros me parece mejor opción.

Colt Express me dejó algo frío la primera partida, pero para echarte un rato y unas risas puede estar bien, pero poco más.

Rescate no lo he jugado y sé poco sobre él, pero es un cooperativo y es el que más chirría de la lista, pero si es por probar algo diferente y es el primero de la ludoteca, puede ser una buena opción.

Valle de los mercaderes cuadra con lo que pides. Es un juego que está muy bien, escala estupendamente a cualquier número, tiene bastante rejugabilidad, es ágil, accesible y puedes configurar las partidas para que haya más o menos interacción y/o puteo, según las especies con las que juegues (los mapaches son los mejores para el puteo, risas y piques asegurados).