Cita de: Tío Trasgo en 21 de Octubre de 2015, 10:45:21
Pero entrar en Alcalá en coche tiene su historia (aparcar ya ni te cuento) y es bastante más cara para vivir. Tiene más oferta cultural que Guadalajara y la frecuencia de trenes y autobuses es mayor.

El tráfico desde Alcalá se complica si vas hacia Madrid. Es decir, ir en hora punta hacia Madrid por la mañana, y volver luego hacia las seis de la tarde, pero si vas a Guadalajara por la mañana (dirección contraria) y vuelves desde Guada por la tarde, creo que ahí atasco no hay -o no había en tiempos pretéritos-.

Son 16 kilómetro por autopista.

Sobre apartar, supongo que si eres residente, o tienes aparcamiento en el edificio, o dependiendo de en que zona vivas, a mi Alcalá, me merecería la pena.

Cita de: Lycaon en 21 de Octubre de 2015, 00:42:48

Cita de: tinocasals en 20 de Octubre de 2015, 09:41:46

Cita de: explorador en 20 de Octubre de 2015, 07:38:27

Cita de: Tío Trasgo en 19 de Octubre de 2015, 18:56:23
Personalmente no tengo mucho problema conque alguien utilice el foro sólo para venir al cajón de sastre. Pero mientras tenga un mínimo de educación y respeto, y esa es la carencia que veo.

Supongo que lo de la carencia lo dices por los que consideran al pp franquista o a sus votantes imbeciles.

El verbo ahí es "considerar"? Si fuera "explicitar" aun lo aceptaría, y sólo por costumbre, porque en 300 páginas, de otras opciones políticas se han explicitado muchas cosas al mismo nivel y la gente en vez de darle al stop y poner el grito en el cielo seguía con el debate tranquilamente... pero "considerar"... jaja. Pásate un día por casa y me reprogramas.

Estoy de acuerdo con lo de que se ha llamado imbéciles a los votantes de muchos partidos en este foro, antes del PP. De hecho, se ha llamado imbéciles muchas veces, de forma velada, a los partidarios de la independencia, diciendo que Mas era el títere que movía los hilos y los demás una turba "ilusionada" o "hipnotizada". No se puede aplicar el doble rasero en estos casos, y espero que todo el mundo pueda entender lo que digo. En cualquier caso, no creo que este afecte al buen funcionamiento de este hilo y a su nivel de profundidad, respeto y educación, que no creo que pueda ponerse en duda.

Churchill decía que el mejor argumento contra la democracia era hablar 5 minutos con el votante medio. Yo no estoy bien bien de acuerdo. Sobre todo porque Churchill decía eso cuando él no ganaba las elecciones, y probablemente él pensaba que lo suyo era lo mejor para UK y no lo que proponía Atlee. Es como cuando, desde Europa, juzgamos a la gente que vota al partido republicano en Estado Unidos. Oye, que sus razones tendrán, sus percepciones, sus razonamientos, sus motivos también emocionales... exactamente igual que los nuestros.

Dicho todo esto, espero también que haya una mayor profundización en las cosas y no el quedarse en lo que nos transmiten los medios de comunicación, de forma absolutamente interesada y dependiente de los poderes reinantes. Es decir, espero -no sé si la palabra es esperar-, que las personas que son contrarias a la independencia de Cataluña, puedan entender los motivos que impulsan a una gran mayoría de ciudadanos, todos ellos tan inteligentes como cualquier otro, a querer la independencia. Porque ya os aseguro que esto no es un calentón o algo así. Y ahí está el Parlamento más independentista y Carme Forcadell como próxima presidenta.

Discrepo. Siempre que se critica razonadamente una opcíon, cualquier persona puede enarbolar la bandera de la ofensa, diciendo que se minusvalora su intelecto o se le llama "bobo" de forma soterrada, pero es un argumento victimisma e ilusorio, si todos lo utilizásemos no se podría contra argumentar o rebatir a nadie. A años luz, está un insulto directo como idiota, o peor franquista, o peor aún decir que merecen un castigo. No hay ni comparación por mucho que se intente.

No creo que el votante español -tan inteligente como cualquier otro-, vote movido por los dictados de la razón, sino por el embelesamiento emocional, de otra forma, no entiendo que movimientos con poco fondo y menos perspectiva tengan el éxito que tienen, por no hablar de otros que directamente proponen reventar la convivencia de forma violenta -no toda la violencia es pegar una torta a alguien, tambien lo es negarse a cumplir lo que la mayoría ha convenido-. Por lo que los españoles podemos ser tan inteligentes como los noruegos, o los finlandeses, pero con nuestro comportamiento civico y social, eso no se muestra. No me imagino un Fabra, un Mas, un Griñan, Chávez... ganando elecciones en Finlandia, ni siquiera presentándose.

Como off topic:
Winstons S. Churchill, me temo, que en las elecciones de este país no formaba ni grupo parlamentario, porque en nuestro país no se estila eso del esfuerzo últimamente, un presidente que dijese en el parlmamento: "No tengo nada que ofrecer sino sangre, esfuerzo, lágrimas y sudor.", no duraba ni un round. Hoy en día no hay elecciones, hay subastas.

Antes de echar el ancla en Guadalajara, yo pasaría un par de días en Alcalá de Henares, dado que las dos ciudades están bien comunicadas -carretera por autopista que en dirección Guadalajara no suele tener los atascos que tiene dirección Madrid-, autobus y tren -aunque la estación de Guadalajara está retirada del centro del núcleo urbano y eso tienes que tenerlo en cuenta para tus desplazamientos. De gustarte más Alcalá de Henares, podría ser una opción para vivir: debe de andar por 200.000 habitantes (frente a los 85.000 aprox de Guada), es una ciudad Patrimonio de la HUmanidad (el centro, las urbanizaciones de chalets, o los pisos de aluvión que la cercan supongo que no), tiene Universidad, al menos dos tiendas de comics y juegos... pero es una debilidad personal.

Cita de: Tío Trasgo en 19 de Octubre de 2015, 18:56:23
Personalmente no tengo mucho problema conque alguien utilice el foro sólo para venir al cajón de sastre. Pero mientras tenga un mínimo de educación y respeto, y esa es la carencia que veo.

¿Francotiraqué?
La verdad es que eso de que no tienes problema, me parece difícil de creer, dado que llevas dándome la barrila con el uso de que hago del foro desde que entré, pero en todo caso es tu problema y yo no me meto.

Perdona pero el mínimo de educación y respeto, que a ti en tus últimos mensajes si te falta, ha gobernado mis intervenciones en el foro. Vehemente, si, mal educado, no. Yo si he recibido descalificaciones personales, por no hablar de descalificar un grupo y luego añadirme a él, pero es que no entro a eso.

Es curioso, pero no te he escuchado protestar ni la mitad, cuando se ha llamado franquistas a 10 millones de personas que votaron al partido popular -porque si votas a un partido franquista debe ser que lo eres-, o de llamarles imbéciles.

Pero es que no me interesa hablar contigo de si tu o si yo -pero no quería que otro grito tuyo quedase sin respuesta, aunque sea la última-, eso parece ser que te gusta más a ti. Yo prefiero el tema original, y ahí siguen mis argumentos expuestos, cualquiera los puede refutar.

Cita de: Tío Trasgo en 19 de Octubre de 2015, 11:42:59

Cita de: Gand-Alf en 19 de Octubre de 2015, 10:55:31
No es cuestión de que Ciudadanos digan que son de centro o digan que son de izquierdas. La tendencia política no viene por lo que digas que eres si no por la naturaleza de las ideas que propones. Y Ciudadanos es claramente liberal en el terreno económico, reconocido por ellos mismos. Es cierto que en cuanto a libertades personales son menos rancios que el PP en algunas cosas, sobretodo el tema religioso, pero es que ser menos rancio que el PP no te convierte en un partido de centro si luego tu política económica es de derechas. Ciudadanos está en contra de subir el salario mínimo, en contra de que suba el IBI, a favor de bajar el IRPF, sobre el tema de los desahucios siempre apoyan a los bancos... ¿todo eso le parece a alguien de centro? Que este partido no ha nacido hace dos días. Que en Catalunya les conocemos bien para que ahora vayan diciendo que son de centro y les tengamos que creer.

Cuando los analistas económicos más neoliberales y los "creadores de opinion" más de derechas (Alfonso Rojo, Isabel San Sebastian, media plantilla de Libertad Digital y de Intereconomía) apoyan abiertamente a ciudadanos pues digo yo que no será por ser "centristas".

Hombre, yo es que tengo criterio propio, me da igual lo que digan los tertulianos -iba a decir de uno y otro lado, pero los dos son del mismo, del lado del â,¬-, la demogresca y demás opinadores que pasaban por ahí.

Y también me importa un rábano, eso que tanto necesitan aquellos con necesidad de pertenencia, de la adscripción al timo de la izquierda y derecha. Es como cuando van todos con la camiseta de un equipo de fútbol al estadio, todos con los mismos colorcitos, con la sensación de que pertenecen a algo más grande que ellos, pero que les define... y te evita tener que hacerlo como ser/existencia individual porque ya eres parte de un todo.

Cita de: Silverman en 19 de Octubre de 2015, 02:33:47

Cita de: No Disparen en 19 de Octubre de 2015, 01:29:49

Tengo una regla que normalmente se cumple: aquel que acusa a otro de fascista, es porque realmente es él quién lo es. Niega la libertad a otros. Dudo que tu criterio para llamar franquista al PP sean los símbolos o noseque más, esa es la excusa.

Contertulio Nodisparen, no he visto el adjetivo "fascista" en los últimos mensajes de Vempi, sí el de "franquista" y argumenta el hecho de que en la votación para proponer retirar y prohibir todos los elementos de apología del franquismo el único partido que votó en contra fue el PP. De forma que esa regla que dices que normalmente se cumple, en este caso no procede.
O tal vez el problema sea confundir fascismo con franquismo, que no es lo mismo; algunos franquistas eran/son fascistas, pero otros no.

Cita de: No Disparen en 19 de Octubre de 2015, 01:29:49 Por cierto quiero que me expliques la diferencia entre el alzamiento de Franco y el de Companys, por curiosidad.

Madre mia, esto es de traca mayor. Qué tal por ejemplo, que el alzamiento de Franco derivó en una guerra civil con 250.000 muertos, con una posguerra de 36 años en la cual se fusilaron a...¿100.000? ¿150.000? (ni se sabe) y que el alzamiento de companys no pasó de una algarada que duró 24 horas con 40-50 muertos.

Cita de: No Disparen en 19 de Octubre de 2015, 01:29:49 Y no te equivoques: no eres respetuoso ni con las ideas ni con las personas. 

Como anécdota, esta no es importante, me hace gracia como les imponéis a los demás cual es su propia ideología, Ciudadanos todo el día diciendo que son de Centro, pero tu les niegas su derecho a autodefinirse y les llamas de derehcas.

Ciudadanos de momento no ha gobernado. Ya veremos qué hacen en el futuro.

Saludos.

En este país cuando se llama franquista o fascista, es para etiquetar de forma peyorativa, no para identificarlas de forma académica. Y me parece una mala excusa, lo de la ley de símbolos, y apuesto mi sombrero a que si no hubiese existido esa votación -yo estoy en contra de retirar símbolos históricos, no lo estoy de retirar propagandísticos- seguiría diciendo que el PP es franquista por cualesquiera otros motivos. Que a veces quereís hacer que comulgue no ya con ruedas de molino, sino con los anillos de Saturno.

Sobre lo de Companys y Franco, yo valoro intenciones, no resultados. Los intentaron una ruptura violenta, uno con más medios y otro con menos. Sigo esperando que me muestren las diferencias en tanto a su voluntad de ruptura violenta con el régimen que había establecido.
Por cierto impagable eso de "sólo" muerieron 40 o 50 tios en una algarada... yo lo llamo golpe.

Y sobre Ciudadanos, pues es lo de siempre. La típico timo de izquierda y derecha, parece que la gente está más pendiente de dónde posicionarlos que de leer lo que proponen... ¡país!.

Cita de: MIKI1980 en 19 de Octubre de 2015, 10:30:46
Pero personalmente prefiero hablar con los habituales Gelete, Tío Trasgo, etc... que la vamos cagando y acertando de vez en cuando; y que además hablan de juegos de mesa y todo!

Si no te has dado cuenta, te llevo ignorando en tus últimos mensajes. Es lo que hago con las personas que no aportan argumentos y sólo se dedican a "alabarme".

Cita de: vempi en 19 de Octubre de 2015, 02:14:21

Saludines. 

Nunca dejáis de sorprenderme. Lo siguiente que te leeré será un "rebota rebota y en tu culo explota". Mantengo lo anterior.

Cita de: vempi en 19 de Octubre de 2015, 00:44:20

Cita de: vidimus en 19 de Octubre de 2015, 00:07:07
Llamar franquistas al PP, así, sin más, es cuanto menos faltar a la realidad. Las generalizaciones son muy malas, y mira que no me gusta precisamente ese partido. Se te ve respetuoso con las ideas de los demás. Muy bien, así seguro que avanzamos en este país.

Considerar a ERC como de izquierdas y en el mismo párrafo decir que el PSOE no lo es, nuevamente es cuanto menos tendencioso.

Y por último, considerar que "desgranas" a "Junts pel sí" para lo que te interesa, pues vale, ya me dirás cómo vas a saber exactamente a cuál de los partidos y no partidos que se presentaban juntos ha votado cada votante.

En fin.

Pues ya me dirás quien fue el único partido que mostró su rechazo a perseguir los símbolos franquistas y a castigar la apología al franquismo, solo hay que ver de donde salió ese partido...

En cuanto a lo de Junts pel sí, tienes toda la razón no hay por donde cogerlo y desgranarlo no ha sido acertado, supongo que es lo que he querido ver en ese momento movido por mi cabezonería en tener razón.

Respetuoso con las ideas de los demás lo soy, la derecha no me gusta nada pero puedo entender que alguien vote por ejemplo a Ciutadans que hasta el momento parece un partido honrado, lo que no me cabe en mi dura mollera es que el PP pueda tener tantos votos y por cierto el PSOE no es de izquierdas y lo han demostrado sobradamente, a ellos les debemos la implantación del trabajo precario a finales de los 80, Felipe Gonzalez empezó con las privatizaciones y acabó bien situadito en Gas Natural, amiguitos también de la iglesia católica manteniendo sus privilegios iniciaron los recortes sociales (el Sr.Zapatero) y podría seguir ya que la lista es muy larga, tal vez alguna vez fueran de izquierdas, pero eso queda tan lejos que al menos yo no lo recuerdo.

Tengo una regla que normalmente se cumple: aquel que acusa a otro de fascista, es porque realmente es él quién lo es. Niega la libertad a otros. Dudo que tu criterio para llamar franquista al PP sean los símbolos o noseque más, esa es la excusa.

Por cierto quiero que me expliques la diferencia entre el alzamiento de Franco y el de Companys, por curiosidad.

Y no te equivoques: no eres respetuoso ni con las ideas ni con las personas. 

Como anécdota, esta no es importante, me hace gracia como les imponéis a los demás cual es su propia ideología, Ciudadanos todo el día diciendo que son de Centro, pero tu les niegas su derecho a autodefinirse y les llamas de derehcas.

Cita de: Tío Trasgo en 17 de Octubre de 2015, 13:58:29
Bueno, el nivel del debate ha caído mucho y es ahora, de nuevo, sólo el chorri-argumento de que "la gente vota mal".

Propongo que dejéis en paz a "la gente" y "los votantes" que ya tienen todos los suyo y además es un callejón sin salida y lleno de mal rollo.

Y mira que hay temas; que si se ha quedado todo parado con lo de la imputación, que si las agencias de rating que se suman al evento, que si la CUP investirá a Mas, que si la educación en Catalunya que por cierto, temazo que se me acaba de ocurrir de los que gustan a Tino: ¿Tienen relación los recortes en educación con el auge reciente del independentismo?, aaaaahhhmmm

Lo que tu llamas bajo nivel, es lo realmente importante. Pero no es que la gente vote mal, es que no hay una sociedad con un alto nivel cultural y de capacidad crítica para tener una democracia efectiva, por lo que cualquier demagogo, cualquier vendedor de bálsamos de Fierabrás, se nos cuela con un discurso de enardecimiento de masas, ilegal y agresivo y saca mayoría.

Y espérate, no se vayan todavía que aún hay más, que ahora vienen las nacionales, que preveo una subasta de "regalos", una "lluvia de millones" que va a ser la Lotería de Navidad que más premios va a repartir... pero nadie te va a decir de dónde se sacarán los dineros... porque claro eso al votante de aquí no le interesa, como mucho se les dice "del fraude fiscal" y se lo creen -porque tampoco quieren pensar mucho más-.

He vivido en un país, dónde si se presenta un político con cualquiera de estas estrategias de política emociona-ficción para tapar una mala gestión, no le vota ni su madre, y cuando digo ni su madre, es casi literal. Un país en el que si un político propone políticas de gasto, ha de decir de dónde va a sacar ese presupuesto.

Cita de: Gentilhombre en 17 de Octubre de 2015, 13:20:08

Cita de: tinocasals en 17 de Octubre de 2015, 12:18:48
Yo personalmente con la marginación social. Hace tiempo que lo propongo. La idea es: como justamente nadie lo va a hacer con su família cercana, apoyarse en que otros lo hagan. Si todos marginamos a los votantes del PP que son son desconocidos, los que conocemos sufrirán también la marginación sin que tenga que nacer de nosotros.

Qué? Parece broma, eh? Pues yo lo digo muy en serio. Yo también creo que el PP no es un partido político en sus intenciones. Y creo que los votos tienen calidades diferentes. No pretendo poner nota a nadie, pero tengo claro dónde está el mínimo: los votos del PP no tienen calidad, son inerciales, son heredados, son desinformados. Pero bueno, debatir sobre la calidad democrática del sistema actual y de la oferta de partidos merece un hilo a parte.

Uno de los comentarios más repugnantes que he leído en este foro. No le falta de nada: pretendida superioridad moral, sectarismo, desprecio al discrepante rayando en el odio...

Y los insultos a colectivos que se están profiriendo me parecen intolerables. No por difuminarlos al no dirigirlos a una persona en concreto son menos censurables.

¿Sería lícito decir aquí que los independentistas o los jacobinos son imbéciles? Por poner dos ejemplos estúpidos... Si es así, debo estar muy equivocado respecto a las normas de cortesía y comportamiento que rigen en el foro.

David

+1. Difícil decirlo mejor.

Cita de: tinocasals en 17 de Octubre de 2015, 12:18:48

Cita de: No Disparen en 17 de Octubre de 2015, 11:45:24
Venga, va, ahora que no nos lee nadie, ¿como castigarías a esas personas que osan votar al PP, desde su entendimiento democrático?

Yo personalmente con la marginación social. Hace tiempo que lo propongo. La idea es: como justamente nadie lo va a hacer con su família cercana, apoyarse en que otros lo hagan. Si todos marginamos a los votantes del PP que son son desconocidos, los que conocemos sufrirán también la marginación sin que tenga que nacer de nosotros.

Qué? Parece broma, eh? Pues yo lo digo muy en serio. Yo también creo que el PP no es un partido político en sus intenciones. Y creo que los votos tienen calidades diferentes. No pretendo poner nota a nadie, pero tengo claro dónde está el mínimo: los votos del PP no tienen calidad, son inerciales, son heredados, son desinformados. Pero bueno, debatir sobre la calidad democrática del sistema actual y de la oferta de partidos merece un hilo a parte.

Me sigue pareciendo un sectarismo. A ver si ahora el PSOE lo hizo mejor.
Aquí se les tiene tirria al PP, por el viejo engaño que tanto seduce a las masas del izquierda y derecha, pero eso como decía otro florero, merecía hilo no, foro aparte.

Tenemos los políticos que nos merecemos, y es una desgracia porque un finlandés nació en un país cuya montaña más alta son 400 metros , y con unos inviernos de -30 grados, pero nosotros tenemos mar por todos los lados, al menos cuatro tipos de climas, todos ellos relativamente agradables, montañas, ríos a tutiplén, somos puerta entre dos continentes de forma geográfica, y política entre dos mundos (europeo e hispanoamérica), somos un lugar estratégico tanto aeronáuticamente, como marítimo (estrecho de Gibraltar).

Pero con una sociedad de baja calidad... votantes de baja calidad. UPyD parecía un partido diferente, hasta que entre la megalomanía de su fundadora y la baja calidad de los votantes, lo hundieron.

Cita de: Lev Mishkin en 17 de Octubre de 2015, 11:23:58

Cita de: No Disparen en 17 de Octubre de 2015, 10:57:12


Ilustranos, florero mío, no te prives, de que consecuencias deberían tener los votantes del PP, ¿latigazos?¿apedreamientos en público?. No te prives, hombre, no te prives, que esto es "sólo un foro".

yo hablo de castigos, no de consecuencias. Las consecuencias de votar al pp las estamos sufriendo todos. El castigo lo dejo a la imaginación de cada uno, tu ya veo que propones el apedreamiento en publico o los latigazos.

Y esto señores míos es un ejemplo de tergiversación de las palabras. Estás sacando lo más florido de tu repertorio.

Dónde mi frase te invita a completar los puntos suspensivos de los castigos que propones haciendo un par de educadas predicciones -sobre lo que se te puede pasar por el coco-, tu falseas la realidad -una vez más- diciendo que lo propongo yo.

No si al final el que llamó imbéciles a los votantes del PP, y propone que los castigue he sido yo. Logica independentista al poder. Jolines, la verdad es que sois perfectos para explicar el nacionalismo.

Venga, va, ahora que no nos lee nadie, ¿como castigarías a esas personas que osan votar al PP, desde su entendimiento democrático?

Cita de: Lev Mishkin en 17 de Octubre de 2015, 01:42:01

Cita de: genmaes en 17 de Octubre de 2015, 01:01:32

Cita de: Lev Mishkin en 16 de Octubre de 2015, 23:40:16

Cita de: No Disparen en 16 de Octubre de 2015, 16:39:49

Yo podría pensar que los independentistas son personas a las que la propaganda emocional les nubla la capacidad crítica o que el egoismo económico les mueve... pero no me atrevería a decir que los independentista son unos idiotas, porque sería insultar a un grupo de personas, máxime cuando yo no tengo la verdad universal. Llámalo remilgos.

Por cierto, supongo que en este foro hay votantes del PP a los que has llamado imbéciles. Hechos.

el independentismo me lo tomo como una mera cuestión política, ajena y contraria a lo que yo pienso, pero totalmente legitima. Del gobierno que tenemos, ay, que sea lo peor que les pase a los votantes de rajoy que les considere unos imbeciles un don nadie en foro intrascente. el castigo debiera ser mayor.

Madre mía Lev que perla "el castigo debiera ser mayor", no me meto mucho en el lío del independentismo, pero tu comentario me ha parecido cuanto menos poco tolerante. Te guste o no en esta España de Dios  hay gente conservadora, pepera, fachillas y fachazos entre otra mucha variedad. Pero justo el PP junto con otros partidos con ideas más o menos díscolas cumplen con los mínimos que exige nuestra legislación para poder ser un partido. Y a tí no solo te parece poca cosa que se insulte a sus votantes, sino que además consideras que deberían sufrir mayor castigo. Ya solo me queda invitarte a que des rienda suelta a tu imaginación y saques castigos adecuados a tan "abyectas" figuras para que nos deleites y veamos tu catadura moral.

mi catadura moral? en un foro? verla? hazte una idea seguro que aciertas. un ser abeyecto que vende su alma al diablo y solo critica a los indefensos.

¡¡¡Momentazo!!!

O sea que los que defendéis el que se pueda incumplir la ley, aportando sólo argumentos morales -no tanto éticos-, ahora defendéis que en un foro no se puede aportar ni mostrar moral.
Esto es para publicarlo en algún medio con cierta difusión, para que se muestre el nivel.

Si, florero mio, la catadura moral se ve en todos los aspectos de la vida, y sobre todo en un foro, dónde los actos y las palabras son más libres, dado que se piensa que nos ampara un anonimato. Y la tuya está expuesta al sol.

Ilustranos, florero mío, no te prives, de que consecuencias deberían tener los votantes del PP, ¿latigazos?¿apedreamientos en público?. No te prives, hombre, no te prives, que esto es "sólo un foro".

Cita de: MIKI1980 en 16 de Octubre de 2015, 16:53:13

Cita de: No Disparen en 16 de Octubre de 2015, 16:39:49

Cita de: Lev Mishkin en 16 de Octubre de 2015, 14:47:22

Cita de: No Disparen en 16 de Octubre de 2015, 11:41:06

Cita de: Lev Mishkin en 16 de Octubre de 2015, 09:36:59
yo sospecho que es imbecil, pero luego miro las encuestas y sospecho que los imbeciles son otros

Rajoy es un incompetente, pero me parece fuera de lugar insultar a los votantes del Partido Popular llamándoles imbéciles de forma soterrada. Lo mismo diría si llamases imbéciles a los votantes del PSOE -esto te lo digo para que no uses el recurso fácil de la falacia ad hominum, etiquetándome de votar a tal o cual partido-.
Me parece un sectarismo maleducado, y espero que rectifiques esas palabras.

Prefiero pensar que votan a rajoy por imbeciles que por malvados. Otra razón no me entra en la cabeza para que se les vote. Y no pienso andarme con remilgos con quien esta destrozando un pais y con quien le ha dado la oportunidad.

Yo podría pensar que los independentistas son personas a las que la propaganda emocional les nubla la capacidad crítica o que el egoismo económico les mueve... pero no me atrevería a decir que los independentista son unos idiotas, porque sería insultar a un grupo de personas, máxime cuando yo no tengo la verdad universal. Llámalo remilgos.

Por cierto, supongo que en este foro hay votantes del PP a los que has llamado imbéciles. Hechos.

Legalmente los puede llamar imbéciles, al Rey creo que no, pero también creo que no vota (dice que por convicción) y en realidad debe ser porque es mucho mejor que te mamen la polla un grupo de Corinas que ir a una urna con la plebe asquerosa. En cualquier caso, ya que legalmente puede llamar imbéciles a los votantes del PP, defendamos entre todos que lo haga!

La ética, son como los deberes que se traen hechos de casita, y si están incompletos o en blanco, no seré yo quién sustituya paternales figuras que se deberían haber preocupado por ese aspecto, te respondo en tanto en cuanto a las posibles falsedades que se puedan expectorar. ¿Desde cuando es legal insultar o atentar contra el honor de otras personas?

Aparte de que también estamos sujetos a la normativa del foro en el que participamos, con unos admistradores que lo regulen y en cuya normativa seguro que habla del respeto a otros usuarios. La pena es que hoy en día, en lugar de penar al individuo, nos pueden castigan a todos cerrando el hilo.

Pero defiendo tu derecho de hacer los papelones que haces, son legales, y si tu autoestima los aguanta, ole ole y ole.