Sí pero no.

Si la unidad está rota se le pone un marcador de daño que se extrae aleatoriamente. Si simplemente está usada se le da la vuelta sin más.

Cita de: devas en 10 de Septiembre de 2008, 15:10:31
Pensaba hacer una reseña cuando lo pruebe como dios manda, pero mejor me espero a Borat, que se las curra más que yo y utiliza terminos grognards de esos que yo no tengo ni pajolera...

Como ya han comentado unos cuantos, mejor haz tú la reseña cuando puedas porque a saber cuándo voy yo tener el tiempo necesario para jugarme media docena de partidas y escribir algo.

Además, que siempre es bueno tener opiniones diversas sobre un mismo juego.

Cita de: Speedro en 10 de Septiembre de 2008, 12:56:10
Traeran mas hombre, ademas esta como pendiente en el resto de tiendas online... 

Por lo que yo he leído en CSW y BGG, los juegos que están llegando ahora a Europa son de la primera tirada que se hizo en Julio y en cuanto se agoten no habrá más hasta Octubre-Noviembre que es cuando sale la tercera tirada.

El resto de la primera tirada y la segunda que se hizo en Agosto se han vendido ya íntegramente en EE.UU. y Canadá.

Cita de: elqueaprende en 10 de Septiembre de 2008, 16:05:02
Yo estoy esperando el mío... y tampoco me importaría hacer reseña. A ver si llega yaaaarl.

El tuyo llega mañana o pasado si no ocurre nada raro.

¿No has visto el e-mail que te envié ayer?

Pues sí pero no, Speedro. Porque la cuestión es que el término CDG se empieza a aplicar a partir del We the People y no antes.

Cierto es que hay juegos antes y después que utilizan cartas como elementos centrales de su mecánica. Pero la denominación nace con los juegos de Herman y se aplica normalmente sólo a juegos que utilizan un sisteme similar.

De hecho, hay un largo hilo discutiendo sobre esto en BGG pero ahora mismo no soy capaz de encontrarlo.

Me parece que estás confundiendo a dos Marks...

El gran pope de los CDGs es Mark Herman, creador del primer CDG de la historia (We the People) y que luego ha parido otros títulos señeros del subgenéro como el For the People o el Empire of the Sun.

Mark Simonitch es codiseñador de dos CDGs muy conocidos: Hannibal RvC y Successors. Pero sobre todo es famoso por ser uno de los diseñadores de wargames hex & counter más reputados, además de socio fundador de GMT y diseñador de muchos de los mapas y counters de dicha editorial.

¡Y los bloques! ¡No te olvides de mis queridos bloques!

Una vez más estoy totalmente de acuerdo contigo, Maeglor. Los wargames de ahora son infinitamente mejores que los de hace 10, 20, 30 o 40 años prácticamente en todo.

Cada vez hay más variedad (sigue habiendo monsters para los más ortodoxos y cosas ligeritas para los novatos) pero sobre todo en las mecánicas se ha avanzado una barbaridad y hay verdaderas joyitas de diseño que hacen los juegos mucho más fluidos y te permiten concentrarte en lo que realmente importa (al menos a mí): La estrategia.

Otra cosa que pensaba según leía tu comentario es que la revolución digital también ha mejorado mucho las condiciones en las que se crean, desarrollan y playtestean los wargames de hoy en día. No hay más que comparar el diseño gráfico o el manual de los mejores wargames de hoy en día con lo que teníamos antaño. No hay color.

Mira que me cuesta ser optimista con casi cualquier cosa, pero en este asunto de los wargames creo sinceramente que el presente es magnífico. Y el cada vez más digitalizado futuro, aún mejor.

Por cierto, he encontrado un interesante artículo en la red social de CSW que establece un ránking de los juegos más comentados en dicho foro y luego lo compara con el ránking de BGG.

Interesante ver cómo los CDGs tienen un peso enorme en CSW.

Pero, sobre todo, estoy muy de acuerdo con un par de cosas que se comentan en el artículo:

1. El incremento del mundo wargamero en BGG en los últimos 2-3 años es enorme, y de hecho la mayoría de gente que postea en CSW también lo hace en BGG.

2. Se habla mucho de wargames complejos en CSW pero luego esos mismo aficionados juegan otro tipo de wargames más ligeros que son los que marcan la pauta en BGG.

Yo tampoco estoy nada de acuerdo con viejaguardia.

Cuando se habla de que en nuestra generación de los ahora cuarentones se jugaban muchos más wargames, es algo cierto y falso a la vez. Se jugaban los NAC que eran unos juegos hipersencillos y bastante patateros, y a casi nadie le daba por ponerse a documentarse para jugarlos.

De hecho, yo empecé directamante con el Russian Campaign de AH a los 12-13 años, jugué mucho wargame y temático de AH durante la adolescencia y no toqué un solo libro de historia militar.

Y lo mismo con las películas bélicas del cine o de la tele. La gente se las tragaba tal cual (con sus múltiples inexactitudes) y punto pelota. Vamos, que yo aún recuerdo perfectamente que era el único de mi clase que a los 12 años sabía que la 2ª Guerra Mundial había sido de 1939 a 1945 y que la habían ganado los Aliados y los soviéticos en comandita luchando contra las fuerzas del Eje y Japón. Pero si me llegan a preguntar sobre Troya o las guerras púnicas, me pillan en bragas seguro.

Como bien dice Deinos, la imaginación siempre está ahí y sigue estando ahí. Lo que pasa que alimentada por otros medios y formatos que a ti te pueden resultar extraños o incluso provocarte rechazo. Pero no creo en absoluto que los jóvenes de ahora tengan menos imaginación o menos atracción por la épica. En absoluto.

Quizás el problema está en pensar que las nuevas generaciones de wargameros se tienen que introducir en el hobby como lo hicimos nosotros (algo que ya he argumentado alguna otra vez respondiendo a posts de Lev y acv en el pasado). Gran error. Ellos van a tener todas las ventajas y ayudas de lo digital a su disposición. Y a lo mejor dentro de 30-40 años ya no tienen que mover ni una sola ficha de cartón porque todas serán digitales.

¿Es esto un problema? Para mí no lo es en absoluto. Distintos tiempos, distintas tecnologías, distintas formas de consumo cultural. Como contestaba antes a Papipo, imagínate poder jugar un WiF sin tener que estar chequeando las reglas cada dos por tres porque la versión digital del juego te va "guiando" en cada momento como ya hace Wargameroom de forma muy rudimentaria con algunos juegos. Menuda gozada.

Disiento también en lo de que no hay muchos frikis o fanáticos. O gente que viva con pasión su afición a algo. Los hay por millones y con millones de aficiones distintas gracias sobre todo al boom de internet.

Para bien o para mal en los años 60-70 la oferta de entretenimiento era limitadísima y el acceso a los productos que te interesaban era a veces costosísimo en tiempo y/o dinero.

Hoy en día puedes vivir en Alpedrete y estar interesado en coleccionar cromos de beisbol de las ligas menores yanquis en los años 20 y seguro que vas a encontrar gente con la que compartir tu hobby en la otra esquina del planeta.

Cita de: viejaguardia en 06 de Septiembre de 2008, 01:37:25
Esto es justo a lo que me refería.
Cuando eramos niños jugabamos con pistolas. Ahora ni se te ocurra.
Los soldados de plastico de los sobres sorpresa, los madelman, los golpes en blanco y negro de las hazañas bélicas y los primeros comics de Vértice. Estamos predispuestos al wargame desde niños, pero todos pasaron por eso y sólo nosotros lo enfocamos en por ese camino. Somos unos puñeteros elitistas snobs a los que no les gusta que su afición se popularice demasiado, porque dejaría de ser "especial".
Somos de ese tipo de personas que se toman como un cumplido que los demás les llamen "raros". Seguro que cuando en la oficina surje alguna duda de caracter cultural, llaman al "raro" ese que lee cosas de historia y juega a cosas raras. Y con que orgullo lo asumimos.
No tenemos que potenciar el wargame, tenemos que potenciar el frikkismo, y lo demás vendrá solo.

No estoy del todo de acuerdo con esto.

Es cierto que en los 70-80 la temática bélica no tenía el halo "políticamente incorrecto" que puede tener ahora. Pero aún así sigue siendo muy popular.

No hay más que ver el exitazo de videojuegos como Medal of Honor y similares. O de los RTS bélicos como la saga Total War. Y no hablemos de películas como Salvar al Soldado Ryan, El Señor de los Anillos, 300, Transformers, El Reino de los Cielos, Troya, Independence Day, Black Hawk Down, etc., etc.

En cuanto a lo de potenciar el frikismo (si, como tu sugieres, entendemos por friki alguien a quien le gusta algo minoritario) nunca ha habido tantos frikis como en el momento actual.

El problema es que se reparten entre una pléyade inabarcable de viejas y nuevas aficiones minoritarias.

Cita de: viejaguardia en 06 de Septiembre de 2008, 01:49:54
Pues, esto, técnicamente ya es posible. E incluso más:
Puede proyectarse en el suelo el tablero completo a gran escala, y ampliar por sectores para obtener información. Con un movimiento de la mano, en el aire, pudes mover las fichas, y mediante otro movimiento, puedes convertir la imgen del tablero de una ilustración sintetizada exagonada a una imagn satélite del Google Earth con la localización por GPS de tus unidades. Ya no necesits ni mesa. Y todos los movimientos se leen mediante coordenadas de infrarrojos.
Esto, en mi empresa, lo han hecho. Para otros fines, pero es posible. Lo malo es que el equipo vale 100.000 euros, pero dentro de nada estará obsoleto y no valdrá un pimiento.

Donde este el papel...
Yo todavía no he visto a nadie leyendo e un e-book.

Me temo que tu visión es la de alguien que al igual que yo ha pasado de la cuarentena.

La tendencia en todos los estudios de audiencia es que los medios analógicos pierden cada vez más peso respecto a los medios digitales. En EE.UU. ya hay más gente que lee el periódico en la pantalla de su ordenador que en papel. Y si ya te vas a la generación por debajo de los 20 (que son los wargameros del futuro), ni te cuento: Su consumo de entretenimiento es casi en exclusiva a través de canales digitales y no analógicos.

Por cierto, yo sí que conozco gente que lee en e-books. Y el día no muy lejano en que se consiga una pantalla flexible suficientemente barata y resistente, ya verás la de gente que empieza a utilizarlas para todo tipo de lecturas.

 

Coñas aparte, otra de las grandes aportaciones del mundo digital a los wargames puede ser lo que ya ocurre en Wargameroom, donde el software te impide hacer acciones ilegales según las reglas o te ofrece automáticamente las diferentes opciones que tienes en función de la secuencia de juego y los elementos a tu disposición (cartas, refuerzos, etc.) en cada momento concreto de la partida.

Toda una serie de ayudas que no vienen nada mal a la hora de aprender la mecánica, además de permitirte jugar de forma más fluida y concentrarte en el aspecto puramente estratégico.

Una pena que tanto el aspecto visual del mayoría de los módulos como el interface que utiliza el programa en sí sean tan toscos y rudimentarios.

Cita de: vmarti81 en 05 de Septiembre de 2008, 21:01:04
Me referia, a cuantos juegos de vuestras colecciones, no han sobrepasado las dos partidas, seguro que todos tenemos en casa algun juego que nos arrepentimos de comprar. Incluso algunos que siendo buenos, no alcanzan el nivel o la rejugabilidad de otros y quedan en el olvido. El tiempo no es infinito, y me preguntaba como lo distribuimos en jugar partidas a wargames.

Hombre, claro. Como ya he dicho antes wargames los hay buenos y malos, como pasa con cualquier otra categoría de juegos.

En cuanto a la distribución del tiempo es como todo: Cuestión de gustos y prioridades. Yo dedico todo mi tiempo de juego (normalmente entre 8 y 10 horas semanales) a los wargames y temáticos, lo cual me permitió el año pasado jugar más de 150 partidas (el CC se llevó la palma con unas 70-80) y repitiendo juego la mayoría de las veces.

De hecho, me atrevería a decir que a la inmensa mayoría de los wargames que jugué el año pasado (que no creo que sean menos de 20-25 juegos distintos) creo que les quedan aún muchas partidas por jugar.

Otra cuestión es encontrar el tiempo necesario para hacerlo.

Cita de: Lev Mishkin en 05 de Septiembre de 2008, 21:23:38
Nada un rollo que me destrozara Borat en dos lineas, pero tengo que intentarlo.

Pues no, estoy bastante de acuerdo con tu análisis. Aunque no con tus conclusiones.

No creo que los wargames desaparezcan tan fácilmente. Yo quiero creer que poco a poco se irán fusionando con el mundo digital y enriqueciéndose.

Imagínate poder jugar por Vassal en una pantalla digital flexible que te puedes enrollar debajo del brazo para llevártela donde quieras y en la que cargas el mapa y las fichas del juego que te apetece. Además de que cuando tocas con el dedo sobre una determinada unidad te da toda la información actualizada sobre la misma en función del terreno, suministro, moral, etc. Y por último añádele elementos visuales y sonoros que acompañen al juego (un pequeño vídeo introductorio sobre la batalla, mapas animados con los movimientos de tropas en las batallas reales, efectos visuales y sonoros que acompañen las acciones de las unidades, etc., etc.).

Quizás esté desbarrando un poco con mi "fantasía digital", pero lo que intento decir es que los wargames pueden evolucionar y hacerse más atractivos visualmente y más cómodos (que no simples) de jugar.

En cualquier caso y como bien dicen Jack and Oz, de momento estamos viviendo una época absolutamente dorada de los wargames. Así que, por lo que a mí respecta... ¡Que nos quiten lo bailao!.

Cita de: vmarti81 en 05 de Septiembre de 2008, 13:33:53
lanzo una pregunta al aire,poseeis muchos wargames, ¿pero cuantas partidas habeis jugado a cada uno?
Sacamos la rentabilidad propia de la rejugabilidad a cada juego, acabamos conociendo cada recoveco y cada estrategia...A veces la sobredosis puede ser mala.
Machacamos el Hannibal,20 partidas? tb el España de Acv, Otras 20, pero hay otros que solo tienen una partida y parece que les queda a lo sumo otra.

No sé muy bien a qué wargames te refieres cuando dices que algunos de ellos "tienen una partida y parece que les queda a lo sumo otra".

Los buenos wargames (como los buenos juegos de cualquier otro tipo) suelen tener una rejugabilidad estupenda. Aunque claro, también los hay de los malos que quizás son más previsibles o encorsetados.

Cita de: Lev Mishkin en 05 de Septiembre de 2008, 09:18:55
¿y no sera que valen una pasta por que saben que son un de perfil determinado? si la sangre fresca bulliera serían de otra manera. ¿O es que no hay ninguna "Con" americana con gente joven?

Claro que hay convenciones americanas con gente joven jugando. Pero me imagino que juegan al Battlelore, al M'44 o al C&C:A. Lo que no hacen es irse a una convención cara y restringida sobre todo a monsters como la que organiza Consimworld.

Citar
Una cosa, y tomando como referncia BGG las puntuaciones en los wargames son pauperrimas, pocos sobrepasan los 100 votos y casi ninguno los 1000.
Los foros de Consimworld, reflejan un poco que juegos gustan y cuales no, pero me da la impresión que no son demasiados los usuarios habituales.

Las puntuaciones de BGG sí que son centenares en lo que estamos denominando "juegos motivadores" o wargames introductorios. Probablemente sólo un porcentaje pequeño de gente que prueba dicho tipo de wargames pase a juegos más complejos. Pero es que hace unos pocos años ninguno de esos jugadores que empiezan con wargames light se habría planteado siquiera probar un wargame tradicional.

CSW no me parece un foro demasiado significativo porque no debe de haber más de 500 usuarios que posteen habitualmente y se centra sobre todo en wargames complejos.

Citar
Y en cuanto a los juegos motivadores, pufff, no me atrevo a pronunciarme.

Lev, me parece que tu problema es que a ti sólo te interesa un tipo de wargame muy complejo que sólo atrae a una selecta minoría. Porque, de hecho ya en la época dorada de AH sólo interesaban a una selecta minoría.