Cita de: Thunderchild en 22 de Marzo de 2016, 13:30:13
Coincido con las cosas que dices Moondraco pero discrepo profundamente en el tema del oligopolio. Ningún oligopolio es bueno (vease eléctricas, telefónicas, petroleras...) por lo que eso no beneficiaría al mercado para nada.

Pero si que me alegraría muchísimo que esos fueran los planes reales de Asmodee, ampliar el mercado a las grandes superficies. Como se ha dicho ya varias veces en este tema (y se ha intentado deslegitimar sacando a labsk, que no tenia nada que ver) las tiendas online no hacen la labor y el esfuerzo de atraer a nuevos adeptos al mundillo de los juegos de mesa. Imaginaos esa tienda online que hace presentaciones pero en un gran centro comercial, con miles de estanterías repletas de juegos y quién sabe, quizás también bastantes mesas para poder jugarlos tranquilamente

No diréis que no suena bien... ¿Verdad?

Existen "otros" efectos secundarios de una apuesta por la gran distribución de "las grandes".

Las grandes superficies probablemente se salten las distribuidoras, y vayan directamente al fabricante. Las distribuidoras podrían tener problemas para subsistir.

Por otra parte muchas pequeñas tiendas perderían negocio, y algunas también tendrían problemas para subsistir.

Vamos al lío, el problema es que al reducirse los canales de minoristas "especializados", se puede convertir en complicado el conseguir juegos que no sean mainstream.

En un ejemplo exagerado y llevado al extremo, todas las tiendas online podrían desaparecer al no poder competir con amazon (repito, es muy exagerado, un exremo). En tal caso se convertiría en muy complicado el conseguir un splotter o similares, puesto que tendrían mala distribución.

Cita de: Chuck7 en 21 de Marzo de 2016, 21:31:23
a mi tampoco me va la vida en ello, pero para mi es mucho más cómodo comprar en tienda online que en física, por sus santos cojones no voy a ir a una tienda física para ahorrarme unos euros, prefiero dejar de comprar juegos de Asmodee y punto, será por juegos y editoriales..

yo es que en tienda física compro muy poquitas cosas, la comida y poco más

me confirman desde ludotipia que las esquinas son redondeada 

Cita de: peepermint en 21 de Marzo de 2016, 16:45:37

Cita de: histeria en 21 de Marzo de 2016, 16:33:02
A mí no me va la vida en que suban 3 o 4â,¬ los juegos. Ni aunque lo hicieran 10â,¬ o 100â,¬ nadie de aquí moriría. Pero vamos, esto es un foro de juegos de mesa, si no te quejas de que te suban los juegos aquí entonces cerremos el chiringuito.

Con el sofisma de que hay cosas más importantes: nutrición, salud, trabajo y vivienda -y derivados:agua, luz...- ya nos pueden cobrar 1000â,¬ por ir al cine, por una copa o por unos calzoncillos que, a fin de cuentas, no son prioridades y ay del que se queje.

  Es que igual me preocupan mas los precios del cine o los de los pañales y no los de los juegos de mesa...por ejemplo y tampoco puedo ni quiero estar quejandome por cada cosa que sube de precio... no??  Cada uno elige sus batallas y esta no es la mia.

  Y no hay mas, no es que me guste que suban los precios de los juegos,a mi tambien me cuestan dinero,  pero simplemente no dedicare energias a luchar contra eso, nada mas. Tengo otras preocupaciones, incluso ludicas y para mi estas posibles subidas de precio no las considero un problema o algo de lo que quejarme... Tampoco es tan dificil de entender, pero bueno...

Y sin embargo te preocupa de lo que se preocupen los demás (como de los precios de los juegos que se llevan una parte importante de su presupuesto de ocio). Interesante preocupación.

Cita de: Kveld en 21 de Marzo de 2016, 09:48:14

Cita de: Delan en 21 de Marzo de 2016, 09:33:39
Unos pueden quejarse de la subida y otros no pueden quejarse de los que se quejan? Somos o no somos libres de quejarnos de lo que queramos?

Cada uno "dedica su energia" a lo que le da la gana 

por ejemplo, algunos "dedica su energía" a criticar a las editoriales, y otros criticar a los que critican a las editoriales.

Hay gente pa tó

Cita de: jupklass en 20 de Marzo de 2016, 20:01:44

Cita de: ardacho en 20 de Marzo de 2016, 19:14:31

Cita de: jupklass en 12 de Marzo de 2016, 21:33:34
Aunque no lo vaya a subir ahora ya está

Todos los toponimos en la lengua de la CCAA

- Cambiado Galizia por Galiza
- Cambiado Bilbao por Bilbo
- Cambiado Vitoria por Gasteiz   
- Cambiado Orense por Ourense

- Cambiado Santiago por Pontevedra

Te quedaría cambiar Castellón por Castelló y Alicante por Alacant

Eso ya esta

Lo puede hacer como quiera, pero en realidad no es necesario, pero de acuerdo con las normas de la RAE en cuanto al uso de topónimos,

Fuente: Diccionario Panhispánico de dudas:

CitarLérida. Nombre tradicional en lengua castellana de la provincia y ciudad de Cataluña cuyo nombre en catalán es Lleida. Salvo en textos oficiales, donde es preceptivo usar el topónimo catalán como único nombre oficial aprobado por las Cortes españolas, en textos escritos en castellano debe emplearse el topónimo castellano. El gentilicio, para todo tipo de textos, incluidos los oficiales, es leridano. También existe el gentilicio culto ilerdense, basado en el nombre latino de esta ciudad.

Cita de: Calvo en 20 de Marzo de 2016, 21:02:42

Cita de: Thunderchild en 20 de Marzo de 2016, 20:37:38

Cita de: Seve en 20 de Marzo de 2016, 20:35:06

Cita de: Thunderchild en 20 de Marzo de 2016, 20:20:13
No creo que nada de eso tenga que ver con querer limitar los descuentos que hacen las tiendas online (que no es lo mismo que subir precios)

Perdona, pero para el cliente final una reducción del descuento (o la eliminación del mismo, como es el caso) supone una subida del precio a pagar. Da igual que el PVP sea el mismo.

Pero no es Asmodee el que sube el precio, es la tienda online la que decide recortar su margen de beneficio para ofrecer ese descuento.

Si, la repercusión en el consumidor es la misma (salvo que no compres en tiendas online, que te dará un poco igual...) pero la acción no es la misma, Asmodee no gana dinero con esta medida, de hecho les perjudica, por lo que las intenciones serán otras (que no digo que sean buenas o no, las empresas no son ONGs)

Excelente exposición.

Es el problema de los descuentos: una medida cuyo origen está en un intento de una tienda por conseguir más clientes a costa de reducir su beneficio vemos que termina haciendo que algunos usuarios piensen que "las otras/las que no lo hacen" tienen un margen excesivo, muy lucrativo y por tanto injusto.

A esa ecuación hay que incluir en qué medida eso puede afectar a la editorial o a la imagen del producto.

Un ejemplo ficticio: tienda on-line creada por amateurs muy voluntariosos pero poco formados en el sector que, de forma "kamikaze" lanzan campañas agresivas en las que no obtienen beneficios (p.e. 30-40% de descuento) pensando que eso les dará publicidad y les hará en el futuro tener clientes fieles.
La cosa no sale como esperaban, cierran. Una parte de sus clientes pasan a tener como referencia un precio irreal de los juegos, un precio que no haría viable ningún tipo de sostenibilidad del sector, pero que ellos, como consumidores, consideran que es "el justo", y cuando encuentran un precio superior en otras tiendas su conclusión es meridiana: las otras tiendan están regentadas por monstruos capitalistas con unos márgenes obscenos. Y consideran que hay que boicotear a esos hijos de Rockefeller, del neoliberalismo y del capitalismo. Y el sector se resiente.

En conomía se explica que una oferta/rebaja/descuento  cuando el consumidor percibe que es "permanente" pierde el efecto de llamada y pasa a ser una reducción de precio. Normalmente una oferta incrementará la demanda, con las expectativas de que acabada la oferta, el precio volverá a ser el mismo. Cuando tienes un descuento del 10% durante 5 años, si ahora lo quitas, es una subida de precios.

Entiendo además que el servicio de postventa será de "artículo de lujo"

Contestación inmediata a los emails. Juegos sin erratas. Reposición inmediata de materiales defectuosos (que serán mínimos, por supuesto).

Lo que se espera de un artículo de lujo.

Bien... ¿dónde está el límite?

Como hay cosas más importante que quejarse de que suban el precio de los juegos de mesa...

¿podremos quejarnos cuando valgan 100â,¬ un juego tipo colt express?
¿y cuando valga 1000$?

.. ah pues no lo compres, me dice, si me gusta el precio.

eso si, calladito como un borrego no vaya a se que la industria se moleste.

Cita de: Betote en 20 de Marzo de 2016, 12:21:58
Sois conscientes también de que por lo que os estáis enfadando tanto es porque CoolStuffInc va a tener menos margen, ¿verdad?

En España esto nos afecta muy poco porque los descuentos van al 10% pelado, la cosa va de que hay tiendas en EEUU que hacen hasta un 40% por norma, y eso sí es un bocado importante al mercado.

No creo que lo hayas entendido,
la idea es ir subiendo 3 euros, poco a poco, así como sin que nos demos cuenta, para que en 3 años algo que costaba 30 cueste 50, por la sencilla razón de que veder 1000 unidades menos le compensa con lo que ganan con las 10000 que nos venden 20 euros más caros.

Nosotros los usuario ante eso tenemos dos opciones, o ser de los 1000 que no compran (por caro o porque no nos llega), o pagar esos 20 euros de más por juego.

Es por eso por lo que nos quejamos.

Tan solo 10 usuarios poniendo a parir a la editorial española X, de forma regular, ya le supondría un grano en el culo a esa editorial. La editorial que tuede ocultar de su twitter, pero los demás usuarios que vayan buscando información no.

¿cuantos somos activos en la bsk?

¿De verdad pensáis que si nos hiciesen una trastada de verdad no se le podría hacer mucho daño? Poner por ejemplo una demanda labsk por utilizar los nombres de sus juegos (una absoluta gilipollez de ejemplo). Pero no voy al motivo, digo que si una importante mayoría de usuarios de aquí se organiza, al final le cuesta el bolsillo a alguien.

Intenta imaginarte que tú que lees esto también estás entre los ofendidos, no importa el motivo. Que todos estamos ofendidos lo suficientemente para hacer algo. ¿no pensáis que aquí hay mucha fuerza potencial para hacer presión? La presión no es no comprar juegos, en eso somos pocos. Pero como información en español no hay nada más fuerte que labsk, y si le sumamos los blogs de gente que se siente también bskera hay casi un monopolio de la información en español.

Cita de: evilcore666 en 19 de Marzo de 2016, 18:10:21
Este es el mismo debate, que cada cierto cierto tiempo reflota, aunque quizas algo mas fundamentado debido a las "directrices" de Asmodee.

(Modo ironico ON) Las editoriales sacan la mayoria de juegos de un modo casi altruista, ya deberiamos estas agradecidos de que se vendan aqui en España y si encima estan traducidos ya ni hablamos. Se les debe perdonar todas las erratas, fallos de impresion y demas nimiedades, ya que estan haciendo un esfuerzo tremendo en publicar el juego, con unos margenes de beneficio casi inexistentes, y si protestais mucho y dais mala publicidad ya no "arriesgaran" mas traduciendo y publucando juegos, que aoenas les apirtan beneficios. Es un riesgo tremendo.
La verdad es no sabeis apreciar nada, ni cuando se publica un juego en español tan solo unos 10â,¬ mas que el precio del mismo en ingles/aleman, sabeis cuanto les cuesta coger la traduccion de la Bgg y maquetarla en Pdf?? No apreciais nada.

Una vez dicho esto (una tonteria como cualquier otra), creo que cada uno por si solo, con su politica interna de compra de juegos, deberia ser coherente con lo que piensa.
Quizas Wrk con su idea de rejugar y desempolvar juegos de las estanterias, este en el camino correcto.
Las editoriales no son ONGs, lo sabemos, pero nosotros tampoco, y si me ahorro un solo euro comprandolo en Alemania o donde sea, un juego independiente del idioma, ya se donde lo voy pillar.
Diferente es que tenga afinidad por alguna tienda en particular, en ese caso compro alli, por ayudar a sus dueños. En el resto de los casos comprad donde sea mas barato, organizad pedidos en el foro para compartir gastos, ahorrad tanto dinero como os sea posible, las editoriales tambien lo harian por vosotros.

lo que va a molar tomar un vuelo charter del aeropuerto de castellón al de murcia

MQO no pinta nada en eso. Esta vez no es su culpa

Cita de: Wkr en 19 de Marzo de 2016, 10:37:15
Todo repercutirá en el precio.
Costaran los juegos el doble o el triple, y listo.
Será un articulo de lujo, que es lo que buscan.

Es que los juegos de mesa tienen una demanda inelástica (o poco elástica) al precio.

Si un juego es calificado como bueno...., la gente lo compra si o si, prácticamente en la misma cantidad (evidentemente lo mismo no) si vale, 60, 70 u 80 euros.

Poniendo cifras de ejemplo
Un juego "caro" (más de 50 euros, y precio de coste 25) se vendería
a 50 euros 1000 unidades beneficio = 50.000-25.000=25.000
a 60 euros 875 unidades = 52.200 - 21.500 = 30.700
a 70 euros 785 unidades = 54.950 - 19.625 = 35.325

Eso lo ha detectado la industria, lo que pasa es que no puede subir 20 euros de golpe,

Esta demostrado que subidas del 3% no son percibidas por el consumidor (normalmente). Así que van estar aplicando subidas, mientras los beneficios le suban. Es lo que hay.

Los ejemplos, evidentemente son inventados,  pero la teoría de la demanda no elástica al precio es de manual de 1º de economía.