Cita de: queroscia en 06 de Noviembre de 2017, 16:34:15Cita de: meepletown en 06 de Noviembre de 2017, 16:04:44Cita de: queroscia en 06 de Noviembre de 2017, 14:16:07
Yo voy a seguir a vueltas con el tema de los objetivos...
Escenario de Bailén: Andújar se supone que es un objetivo que deben defender los españoles (está en amarillo) y Bailén un escenario que deben defender los franceses (está en azul). Sin embargo, en el despliegue francés Andújar tiene un rombo azul, que —según establecen las propias reglas de despliegue— debe tener al menos una (y no más de dos) unidades en o adyacente a dicho espacio.
Lo lógico, por tanto, es que si soy el jugador francés, inicie mi despliegue con una unidad en el espacio de Andújar. ¿Quiere eso decir que el español tiene que conquistar Andújar antes de la primera noche si no quiere perder moral?
Hola, creo que hay una contradicción entre las normas generales, en el punto 14, y las normas específicas. El caso de Bailén, el objetivo de los franceses es Bailén, es decir, es lo que ellos deben ocupar para restarles moral al bando contrario. Y los aliados, su objetivo es Andújar, es decir, deben tomar Andújar para restarle moral al bando francés.
Creo que hay que seguir las indicaciones del manual de reglas específico y olvidarnos de los colores. Porque los colores se puede seguir en unos mapas pero no en otros.
No creo que sea como dices, porque Bailén también es un punto de despliegue para los franceses.
La verdad es que está bastante mal explicado...
Me autocito a raíz de leer el siguiente mensaje que escribió jmkinki:
Cita de: jmkinki en 24 de Octubre de 2017, 19:53:17Cita de: jmkinki en 24 de Octubre de 2017, 08:31:50
Buenos días compañeros,
Por fin tenemos respuesta oficial de Lance McMillan sobre las dudas que se han ido planteando en estos días. Os pongo primero la respuesta original a cada tema.
3.- Interpretación de objetivos de batalla.
VPG: "With regards to your question about Objective hexes, they're used in the games to help shape and encourage game flow to proceed in historical directions. The key element to understanding their effect is that you want to capture the enemy objectives in order to cause him to lose morale, and defend your own objectives so that you don't lose morale. With this in mind, the objectives for each game in the Espana20 package are as follows:
BAILEN: The French want to occupy Bailen to cause the Allies to lose morale; they want to prevent the Allies from occupying Andujar to prevent the loss of French morale. The Allies want to occupy Andujar to cause the French to lose morale; they want to prevent the French from occupying Bailen to prevent the loss of Allied morale.
ARAPILES: The French want to occupy Salamanca and Los Arapiles to cause the Allies to lose morale; they want to prevent the Allies from occupying Calvarrasa de Arriba to prevent the loss of French morale. The Allies want to occupy Calvarrasa de Arriba to cause the French to lose morale; they want to prevent the French from occupying Salamanca and Los Arapiles to prevent the loss of Allied morale.
BUSACO: The French want to occupy the Convent to cause the Allies to lose morale; they want to prevent the Allies from occupying Cordiera to prevent the loss of French morale. The Allies want to occupy Cordiera to cause the French to lose morale; they want to prevent the French from occupying the Convent to prevent the loss of Allied morale.
TALAVERA: The French want to occupy Cerro de Medellin and Talavera to cause the Allies to lose morale; they want to prevent the Allies from occupying Cazalegas to prevent the loss of French morale. The Allies want to occupy Cazalegas to cause the French to lose morale; they want to prevent the French from occupying Cerro de Medellin and Talavera to prevent the loss of Allied morale."
Traducción: " Con relación a vuestra pregunta sobre los hexágonos objetivo, se usan en el juego para ayudar y direccionar el flujo de juego hacia los hechos históricos. El elemento clave para comprender sus efectos es que tu quieres capturar los objetivos enemigos para provocarle una pérdida de moral, y defender los tuyos propios para no perder moral. Con esto en mente, los objetivos para cada juego de España 20 son:
BAILEN: El jugador Francés quiere ocupar Bailén para causar la pérdida de moral de los aliados; y quiere mantener bajo supoder Andújar para evitar perder moral. En cambio los aliados quien ocupar Andujar para provocar pérdida de moral francesa, y evitar que los franceses ocupen Bailen para evitar la pérdida de moral aliada.
ARAPILES: El jugador frnacés quiere ocupar Salamanca y Los Arapiles para hacer perder moral al jugador aliado, y pretenden evitar que los aliados tomen Calvarrasa de Arriba para evitar la pérdida de moral propia. El jugador aliado quiere ocupar Clavarrasa de Arriba para causar la pérdida de moral francesa, y evitar la ocupación francesa de Salamanca y los Arapiles para no perder moral.
BUSACO: El jugador francés quiere ocupar el convento para provocar pérdida de moral aliada; y quiere evitar que los aliados ocupen Cordiera para evitar la pérdida de moral propia. El jugador aliado quiere ocupar Cordiera para hacer perder moral a los franceses, pero prentende evitar que los franceses capturen el convento para evitar perder moral.
TALAVERA: El jugador francés pretende ocupar el Cerro de Medellín y Talavera para hacer perder moral al jugador aliado, pero pretende evitar que los aliados ocupen Cazalegas para evitar la pérdida de moral propia. Los aliados intentarán ocupar Cazalegas para provocar la pérdida de moral francesa y evitar la ocupación francesa del Cerro de Medellín y Talavera para evitar perder moral."
Entiendo la respuesta, que es una explicación de por qué son esos los objetivos y por qué tienen ese color, pero creo que no da una respuesta contundente a la duda que planteábamos. Eso sí de su detallada respuesta, interpreto por tanto de toda esta explicación que no hay ningún error a la hora de definir los objetivos ni el color de los mismos. Sólo que en algunos escenarios está previsto que el capturar tu objetivo reste moral al enemigo, y en otros la captura del objetivo no resta moral.
Muchas gracias por vuestra paciencia.
Y de paso enlazo con lo que decía meepletown.
Y repito mi duda: si Andújar está en amarillo y Bailén en azul, pero en ambas plazas puede el jugador francés hacer un despliegue inicial de tropas... ¿cómo debemos entender y proceder en este escenario con los objetivos? Me parece que la respuesta de VPG se contradice con la conclusión a la que habíamos llegado de conquistar los objetivos del color opuesto...
