Cita de: Calvo en 19 de Marzo de 2016, 10:33:20
Una cosa que me preocupa es cómo puede impactar esto en el resto de editoriales, sobre todo en las pequeñas.

En mi opinión, los consumidores "de nicho", el perfil de jugador que está registrado en la bsk y en la bgg, es una minoría si hablamos de juegos más familiares en los que está especializada Asmodee, pero quizá algo más significativa en otros juegos más específicos, como por ejemplo Pax Porfiriana (por decir algo). Algunos de estos consumidores de nicho ("nosotros") hemos creo que demostrado que no entendemos muy bien el porqué de los precios en algunas ocasiones.

Por lo general tendemos a considerar que son "unos jetas" a los que no rebajan los precios, la no existencia de saldos ni destockajes o a considerar en cierto modo un abuso el que suban los precios de los juegos.

Una parte no termina de entender bien por qué una tirada corta de una editorial pequeña no puede alcanzar los precios de una multinacional.

¿Por qué introduzco este asunto? Porque en parte puede explicar la tendencia que tenemos a pensar que todo el sector tiene una, digamos, situación "holgada y cómoda" en lo económico.

Y no sé si para una empresa pequeña el que hubiera una guerra de precios a la baja sería lo peor que podría pasar. El "prestigiar" los productos puede precisamente dar cierto margen a las editoriales pequeñas para no tener que ajustar aún más los precios.

No se donde vas a parar con el argumento. Evidentemente a cualquier empresa que esté con márgenes justos le viene mejor que la competencia suba precios.

Al consumidor no.

Y no han comprado Devir porque no tiene implantación en el mercado frances

Pero en españa está controlada EDGE (si controlan el precio de FFG, prácticamente controlan el precio de EDGE en el 80% de su catálogo)
Está controlado Asmodee

Quiera Dios que no pongan los ojos en Devir. (que está más metida en el mercado iberoamericano, y llama la atención en Francia).

a mi la verdad es que lo que más me molesta es que lo vendan casi como algo bueno para el consumidor, el rollo ese del "artículo de lujo" me ha matado

Cita de: Calvo en 18 de Marzo de 2016, 19:58:53

Cita de: TassKenders en 18 de Marzo de 2016, 18:37:52
Q una empresa declare q va a subir precios alegando q es por el bien del comprador para q asi elija y disfrute mas de lo q compra no es el fin del mundo pero si deberia ser el fin de esa empresa por tomar por imbeciles a sus clientes.

En esto creo que puedes tener razón. Dar explicaciones sobre porqué se toman decisiones siempre va a generar suspicacias. No parece muy acertado.

Especialmente cuando te tratan de imbécil. El motivo es ganar mas dinero. punto.

Cita de: Thunderchild en 18 de Marzo de 2016, 17:37:05
Estáis comparando tener una tienda de juegos de mesa con un médico 

¿Si abro una tienda de ropa estoy obligado a ir a todas las pasarelas? ¿A leerme todas las revistas? ¿A conocer el último grito en tendencias?

No, me ayudará en el trabajo, claro, pero no estoy obligado, con los juegos de mesa igual, quizás el que abre el negocio lo abre con el merchandising y el manga en mente (que también se vende en estas tiendas) y luego mete los juegos de mesa como un producto supletorio, pero del que no tiene porque tener extremados conocimientos ni mirarse labsk todos los días.

De verdad, labsk hace mucho por el mundillo, pero no es ni el 40% de la gente que juega habitualmente.

Estar informado es una obligación para cualquier profesional, y más en un mercado editorial. Un librero no podría sobrevivir vendiendo sólamente a becker. Y un librero tiene que, al menos, leer reseñas de los libros que vende, para poder recomendarlos a la gente. Si no sabes lo que estás vendido estás jodido (y eres un pésimo profesional). si sabes lo que vendes, podrás recomendar el producto adecuado al cliente en particular, que estará satisfecho con su compra (que satisface sus gustos) y querrá volver a comprar tus productos (porque siempre aciertas cuando le recomiendas algo).

cuando en la bsk entra alguien nuevo y dice recomiendame un juego, le preguntamos cuantos jugadores suelen jugar, cuanto tiempo disponen, qué tipos de juegos les han gustado, etc... y en función de eso, recomendamos. Para qué te voy a reomendar un LeHavre, si no has mostrado interés por los juegos tirando a duros....Es un juegazo, pero no se lo recomiendo a cualquiera (por mucho que esté el 7 en bgg (ahora no se por donde anda, pero ha estado mucho tiempo el 7)).

Cita de: Skryre en 18 de Marzo de 2016, 16:19:32

Cita de: kalamidad21 en 18 de Marzo de 2016, 14:53:23

Cita de: elqueaprende en 18 de Marzo de 2016, 14:05:27

Yo vendo a muchos abuelos y nietos y matrimonios jóvenes que acaban de descubrir catan...y ni idea de que es todo e´sto. Y de esos si que hay millones...y ése es mi público.

¿Y esos abuelos como han descubierto catán? Porque alguien se lo ha puesto en la mesa, un nieto, un hijo, .....Y esos ¿han conocido el catán por ciencia infusa? Al final casi siempre llegamos a lo mismo, hay alguien que "introduce" la afición y se va distribuyendo.

Yo no digo que tus consumidores sean todos de la bsk, ni la mayoria, quizás unos pocos. Pero si nos ponemos a escarbar, a lo mejor ni el 10% de tus clientes podrían salir sin haber tenido una referencia en 2, 3 o 4 generación a labsk. no hay 7 grados de separación entre cualquier consumidor de juegos y labsk, te lo aseguro

Igual el primero es un tío que entro en una tienda y se compró el juego por curiosidad. Es descabellado, lo se, de locos. Comprar así, sin mirar por internet, sin filtrar los votos de la BGG o buscar reseñas en youtube, la clase de mente perturbada hace eso no quiero ni imaginarmela...

Eso si, luego a la hora de la verdad de 30 personas que vienen a tu tienda solo 2 son besekeros (aunque uno de ellos admite que solo es un lurker) y del resto cuando les dices algo como "pero de este juego las reglas están en la BSK" te miran como si la BSK fuera algo tan lejano como una colonia en Plutón.   

De hecho hasta en tiendas "especializadas" me han mirado como si fuera de plutón. Eso sí, los de la tienda no tenían ni puta idea del 80% de lo que vendían. Si iba bien para unas edades, o para otras. Si iba bien para grupos grandes o pequeños. Si era más de azar o menos. Todo lo que no fuera de 45 a 60 minutos y de 2 a 5 jugadores que ponía en la caja (que ya sabemos que siempre es cierto). Eso si de Magic sabían un huevo (imagino, yo ni puta idea). Si alguien entró a comprar un juego a esa tienda lo más probable es que se llevase "cualquier cosa" que con suerte se adaptaría a sus gustos, ... Lo dicho "con suerte".

Para bien o para más, esto es lo más especializado que hay en españa, y igual que bgg en el mundo. Es de referencia obligada para quien quiera estar informado, y los profesionales deberían (entre ellos las tiendas). Y no digo que deberían entrar porque es la bsk, sino porque deberían estar informados de lo que venden y labsk es una de las mejores fuentes de información. No entrar es como sacarse el título de medicina y no ir a ningún congreso, ni leer artículos, ni estar informados. Seguirás prescribiendo los mismos remedios por siempre y jamás aprenderás los nuevos tratamientos y medicamentos.

Cita de: elqueaprende en 18 de Marzo de 2016, 14:05:27

Yo vendo a muchos abuelos y nietos y matrimonios jóvenes que acaban de descubrir catan...y ni idea de que es todo e´sto. Y de esos si que hay millones...y ése es mi público.

¿Y esos abuelos como han descubierto catán? Porque alguien se lo ha puesto en la mesa, un nieto, un hijo, .....Y esos ¿han conocido el catán por ciencia infusa? Al final casi siempre llegamos a lo mismo, hay alguien que "introduce" la afición y se va distribuyendo.

Yo no digo que tus consumidores sean todos de la bsk, ni la mayoria, quizás unos pocos. Pero si nos ponemos a escarbar, a lo mejor ni el 10% de tus clientes podrían salir sin haber tenido una referencia en 2, 3 o 4 generación a labsk. no hay 7 grados de separación entre cualquier consumidor de juegos y labsk, te lo aseguro

Cita de: elqueaprende en 18 de Marzo de 2016, 13:51:11
yo también soy mixta:

https://www.facebook.com/lacomarcadelosjuegos/?ref=hl
http://www.lacomarcadelosjuegos.com/

Y de acuerdo con todo lo dicho con chuskas y 4dados...

Y como dicen por ahí...el tema del hilo es asmodee, no? Nosotros somos unos mandados.

Ah! y my dear kalamidad jejejeje..."SOMOS LÍDERES DE OPINIÓN" 

yo por lo menos no...

No nos subestimes, a la bsk, y no subestimes a los blogs, muchos emparentados de alguna forma con labsk.

cuando buscas información sobre un juego sólo hay dos tipos de fuentes, las del fabricante, vendedores, normalmente sesgadas que te dirán que es cojonudo. y las independientes, que te dirán lo que piensan y si tiene que decir que es una caca, pues lo dicen.
El caso es que de las independientes, no hay prensa especializada. Si buscas Colt Express esapañol tienes que ir a la información de las tiendas o a las reseñas/videoreseñas,

Esa gente es líder de opinión. Si ellos dicen que les ha encnatado el juego, que se lo recomendarían a todo el mundo no es lo mismo que si dicen que es otro juego másde .... lo que sea.

Si además la gente se acostumbra a sus canales, conocerán juegos que antes ni se hubiesen planteado probar.

Son muy importantes en marketing.

resumiendo.

ha habido un cambio en la distribución de juegos de asmodee
- ellos la han vendido como para hacer el producto de lujo ¿? (eso no lo tengo confirmado)

- el efecto es que los usuarios de juegos online pagarán algunos euros más por los juegos por los que antes pagaban unos euros menos

Todo eso.
Te puede parecer bien y callarte
Te puede parecer bien y decirlo (defenderlo)
Te puede parecer mal y callarte
Te puede parecer mal y decirlo
Si decides decirlo lo puedes hacer por aquí o por otros medios, como twitter, que de paso servirá para que la editorial se entere.

Yo he entrado en pocas tiendas físicas. La verdad es que en casi ninguna he sentido que sabían de lo que hablaban. Cuando me consultaban el catálogo de la editorial, para recomendar un juego "en base a las recomendaciones del catálogo" se me caía el alma al suelo.

Las editoriales no son ongs.
Las tiendas online no son ongs.
Las tiendas física no son ongs. Si organizan eventos, tienen salas para jugar, o cualquier otra actividad comercial que realicen normalmente tiene un objetivo egosita detrás. Darse a conocer entre los jugones (torneos), fidelizar al cliente (salas dejuegos), demostraciones (captar nuevos clientes).

Hay una máxima cada día más cierta, cuando algo es gratis, el producto eres tú.

Cita de: Marcus en 18 de Marzo de 2016, 12:33:40
Los juegos de mesa, por mucho que hayan crecido últimamente, siguen siendo un hobby muy minoritario no es como los móviles o los videojuegos. Siguen siendo un nicho bastante "friki", con perdón, creo que sitios como la bsk o bgg aglutinan a muchos jugones y representan un gran porcentaje de ventas.

No se si alguien ha estudiado algo de marketing.

Existe una cosa que se llama "líderes de opinión"
En algún sitio los describen así:

CitarLos líderes de opinión son, a menudo, los primeros en probar nuevos productos y servicios por pura curiosidad. Por lo general, son auto-indulgentes, por lo que es más probable que exploren productos y servicios que todavía no han sido probados, pero que resultan intrigantes. Las empresas de tecnología saben que los adolescentes, gracias a su disposición a experimentar, son líderes de opinión clave para el éxito de las nuevas tecnologías.

El liderazgo de opinión es un fenómeno casual y por lo general permanece oculto, por lo que es difícil encontrar a los líderes de opinión. Por tanto, a menudo, los mercadólogos tratan de crearlos. A veces las empresas utilizan estrellas de cine, figuras del deporte y otras celebridades para promover sus productos. Sin embargo, la efectividad del respaldo de las celebridades varía, dependiendo en gran medida de lo creíble y atractivo que sea el vocero y de qué tan familiarizadas están las personas con él o ella.

Pues la bsk, no somos los consumidores de juegos demesa, nosotros no somos el mercado. Pero aquí se concentran la mayoría de líderes de opinión de juegos de mesa. La mayoría de blogs de juegos de mesa han salido de usuarios que "se han formado aquí" discutiendo, probando, comparando, escribiendo reseñas en labsk.

Esa gente es la que en español, dice si un juego es bueno o malo. Si quieres comprar un pandemic, y buscas por internet encontraras algunas reseñas en español. Casi todas son de "líderes de opinion" de blogs en español de gente que "se ha criado" en labsk y que suele seguir activa por aquí en la mayoría de los casos.

Labsk es un nicho de líderes de opinión. Aquí hay más valor para las empresas de lo que se empeñan en reconocer. Los mismos propietarios de las tiendas físicas muchas veces no conocen el producto que venden, (no lo han jugado), sólo tienen referencias del editor (sesgadas) o de reseñas independientes que leen. Cuando una tienda física recomienda ese juego, muchas veces lo hace de oidas, de lo que ha leido. No existe prensa especializada en juegos de mesa, la formación que reciben las tiendas físicas depende de labsk y de blogs (muchas veces, como he dicho herederos de labsk en alguna forma).

los árboles no nos dejan ver el bosque

en 2014 El fondo de inversión francés Eurazeo compró Asmodee con la intención de hacerlo un gigante de los juegos (no solo de los juegos de mesa) comparable a Hasbro o Mattel.

desde entonces ha comprado algunas otras editoriales, como FFG.

Ahora están utilizando tácticas agresivas de posicionamiento en el mercado, con el fin de a medio/corto plazo llegar a la distribución mainstream (o como mierda se diga eso), controlar la distribución y llegar a centros comerciales/grandes superficies y canales de distribución masivos por internet como amazon.

Las tiendas físicas se la pelan a Eurazeo.

Cita de: Lochi en 18 de Marzo de 2016, 12:08:42

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2016, 12:00:42
Yo solo compro en tiendas online.
Así que supongo que no he hecho nada por el hobbie.
Solo crear y mantener labsk los últimos 15 años.
Tonto útil.

Si lo que quieres es compararte con una tienda/editorial, mal vas.

No hay tienda física que haya hecho más por los juegos de mesa en españa que labsk. Alguna culpa tendrán los responsables de la misma.

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2016, 11:44:28
Técnicamente "obligar a no hacer descuentos" o "aplicarte diferentes descuentos según seas A o B" no es lo mismo que "subir precios".

Técnicamente no. Al consumidor se la trae al fresco, la consecuencia es que tiene que pagar más (por culpa de un cambio de política del distribuidos).

Pues yo creo que al final los frikis son los que mueven el cotarro, le duela a quien le duela.

Esta es una afición de boca-oreja.

Nadie va a una tienda friki a comprar un juego de asmodee, muy pocos, sin haber probado antes los juegos de mesa.

Siempre se reduce a lo mismo, alguien tiene un amigo que te enseña un juego y te gusta, y entonces sigues tu con la afición. Eventualmente tu podrías ser  el amigo que le enseñas tus juegos a otro.... Boca-oreja.

Aquí no hay campañas de publicidad mass-media, ni cosas por el estilo. Para meterse en los juegos de mesa, desde cero, lo normal es que hayas curioseado por internet. Sino lo haces porque "te han indroducido" y luego continúas tú. Ir a una tienda, sin haber probado antes los juegos, y gastarte 30 euros en un juego es algo muy raro (con la excepción de quitarte de en medio un regalo para otra persona).