Cita de: Gand-Alf en 14 de Noviembre de 2014, 10:41:06
Lo que yo veo es que la declaración de independencia logicamente tiene que ser simultanea a la recaudación de impuestos propia. Lo que no se cual es la forma de hacerlo. Y no, claro que CiU no la va a hacer. Pero ERC dice que sí y es probable que gane las próximas elecciones catalanas. Todo esto suponiendo que España no acepta la independencia y se ha de hacer unilateralmente.

Ya, y tú Lluís Barceló que tienes una pequeña empresa de transportes cuando llegue el momento de pagar el IVA y te los pidan la agencia tributaria y la generalitat...¿qué haces?

La actualización es vergonzosa, como lo han sido prácticamente todas desde que acabó el KS. Yo creo que van sacando los juegos con cuenta gotas desde china y van mandando pallets sueltos y mientras te dicen que prefieren no escribir actualizaciones para mandar el juego a John Smith de Mimesota. pfffff

Yo ya tengo mi juego desde hace 15 días y cada vez me doy más cuenta de lo afortunado que soy...

En eso estoy totalmente de acuerdo, ya no tiene solución alternativa. Por eso "los que mandan" nos van a pasar a todos por la piedra.

El razonamiento es cojonudo sí, que a los que mandan les gusta la estabilidad y por eso no van a hacer nada contra esa independencia que además, en caso de problemas, asegura que la deuda no está a su nombre. Eso sí, a Europa le interesa mantener cerca esa Cataluña tan fiable.

A ningún país europeo le interesa la independencia de Cataluña porque, entre otras cosas, alienta a otras regiones a intentar lo mismo.

Cita de: vmbustillo en 13 de Noviembre de 2014, 19:24:28

Cita de: raik en 13 de Noviembre de 2014, 13:18:28
Yo comentaría más pero os estáis pasando ya con los Eurogames 

Sobre el Nations de dados, la diferencia entre dar puntos al mejor o quitárselos al peor me parece fundamental. Odio lo juegos que castigan y machacan al que lo hace mal sin premiar al que lo hace bien. Lo siento, pero el spanking no es lo mío.

Sobre las jornadas del Dado del miedo debo reconocer que contraprogramar el Madrid-Barça fue lo que me echó para atrás y visto el resultado del partido me alegro de haberlo visto jeje.

Yo creo que desde mediados de Diciembre tendré más tiempo, a ver si me acerco una tarde y jugamos a algo con plástico!

Raik, por muy futbolero que seas, la experiencia del Dado del Miedo no se puede igualar

Te esperamos por aquí, y si quieres, en tu honor jugamos un Descent, o un Eldrich...

Minucias, habrá que echar un Sentinel Tactics o un Shadows of brimstone por lo menos.

Isco es un jugador diferente, entra por los ojos y cuando coge el balón sabes que puede ocurrir algo increíble. Es similar a lo que pasaba con Zidane o Iniesta (aunque todavía no llegue a ese nivel claro). Eso hace que la gente quiera verlo y que a lo mejor prefiera ganar 3-1 con Isco que 4-0 con Bale.

Reconozco que recurro a la hipérbole para que quede más claro lo que digo. Mea culpa.

Pero lo que vengo a decir es que si el problema por el que se pide la independencia es un supuesto maltrato por parte del estado (cultural, linguistico, económico, etc) no me parece honrado supeditar el apoyo a la independencia en función de si se hunde o no el barco.

Estando en profundo desacuerdo con los que piden la independencia a toda costa creo que su postura es más loable porque la quieren "pase lo que pase".

Preguntarse qué viene a continuación por supuesto que me parece lo mínimo que se debe hacer y ya lo dije antes pero entonces el discurso cambia, es más [Hipérbole]"Queremos la independencia porque España es un país de mierda en el que no funciona nada y queremos probar si montando nuestro chiringuito nos va mejor"[/hipérbole]

Y ante ese razonamiento poco tenemos que negociar el resto de los españoles ¿no?

Cita de: Skryre en 13 de Noviembre de 2014, 13:41:45

Cita de: raik en 13 de Noviembre de 2014, 13:33:31

Cita de: McAxel en 13 de Noviembre de 2014, 13:29:53

Cita de: Gand-Alf en 13 de Noviembre de 2014, 13:25:04
hay gente que quiere independizarse solo si el barco se hunde, si reflota se lo piensan.

Joder, yo a gente como esta no la quiero ni en pintura, la verdad, para eso mejor echarlos cuanto antes y ahí se las apañen porque para estar solo en época de vacas gordas lo sabemos y queremos hacer todos.

De verdad, es que yo creo que no os dais cuenta de la lectura que tiene esa actitud en el resto de España. Luego os quejáis de Catalanofobia...

O sea, que mi única salida coherente es ser nacionalista español, porque si soy independentista catalán acérrimo, malo, y si soy nacionalista catalán o español pero lo soy por interés (por elegir la mejor opción para mis hijos, por ejemplo) pues malo también.

No no no, si eres independentista por convicción, por la historia o por que te dio por ahí, podré estar de acuerdo o no pero no me parece interesado.

Ahora, que me digas que en función de como le va al país te quedas o te vas es absolutamente egoísta e insolidario. Que lo entiendo, que es mejor para ti y para tus hijos, me parece perfecto, pero no vengáis vendiendo motos de que os sentís maltratados, perseguidos y apaleados.

jaja, son teorías, nada fijo. Comentarios de aquí y de allá.

Cita de: McAxel en 13 de Noviembre de 2014, 13:29:53

Cita de: Gand-Alf en 13 de Noviembre de 2014, 13:25:04
hay gente que quiere independizarse solo si el barco se hunde, si reflota se lo piensan.

Joder, yo a gente como esta no la quiero ni en pintura, la verdad, para eso mejor echarlos cuanto antes y ahí se las apañen porque para estar solo en época de vacas gordas lo sabemos y queremos hacer todos.

De verdad, es que yo creo que no os dais cuenta de la lectura que tiene esa actitud en el resto de España. Luego os quejáis de Catalanofobia...

Es decir...EDGE no?

Yo comentaría más pero os estáis pasando ya con los Eurogames 

Sobre el Nations de dados, la diferencia entre dar puntos al mejor o quitárselos al peor me parece fundamental. Odio lo juegos que castigan y machacan al que lo hace mal sin premiar al que lo hace bien. Lo siento, pero el spanking no es lo mío.

Sobre las jornadas del Dado del miedo debo reconocer que contraprogramar el Madrid-Barça fue lo que me echó para atrás y visto el resultado del partido me alegro de haberlo visto jeje.

Yo creo que desde mediados de Diciembre tendré más tiempo, a ver si me acerco una tarde y jugamos a algo con plástico!

Cita de: Pensator en 13 de Noviembre de 2014, 11:21:25

Cita de: Gand-Alf en 12 de Noviembre de 2014, 21:51:57
La independencia si se produce será pactada. En la Europa de hoy no creo que haya otra opción. ¿Que va a hacer el gobierno español si llega ERC y anuncia la independencia? .

¿Y que vamos a hacer los catalanes? no creo que un cambio de este calado tenga legitimidad un partido para hacerlo aunque tenga mayoria absoluta. Es ya un problema de convivencia interno para los catalanes.

De todas formas no me acaba de quedar claro, porque a veces entiendo por parte de ERC que la DUI  va ligada a un referendum y otras veces que no.

Por otra parte, igual que dije lo que seria el proceso para un referendum para que internamente haya consenso, ya que se ha pedido que la gente ponga el suyo de encaje, pongo el mio para un encaje federal:

-- He borrado tochopost, se me habia ido las manos. Resumen

Lineas generales:
- El ciudadano tiene que saber claro de quien es la competencia mínima. (otros pueden ofrecer extras si hay acuerdo)
- Cada autonomia recauda y se autogestiona, salvo 5% para gastos comunes (ejercito, fronteras, embajadas, Tve) y solidaridad. Excepción: que haya un GRAN desastre natural en una región o estado de guerra. Problema: habria que modificar fueros Pais vasco y navarra
- Cada autonomia recauda pero la fiscalidad y derechos laborales minimos lo marca el estado. Es para evitar competencia a la baja de fiscalidad entre autonomias. Prohibir también subvenciones a empresas para que cambien su sede o empresas de autonomias. Las autonomias pueden poner impuestos extras.
- El estado puede obligar a hacer infraestucturas o reformas por el bien común de manera justificada y siempre que en global no superen el 33% del presupuesto de esa comunidad para infraestructuras. (ej: obligar a valencia que conecte corredor mediterraneo entre andalucia y cataluña).
- Organo estatal con muchos recursos para evitar fraude fiscal y que no se repitan chiringuitos autonómicos sobretodo en construcciones infladas. Las autonomias pueden ademas, tener el suyo propio para reforzar inspecciones.
- Tribunal independiente que vigile los drechos de estado, autonomias y entidades locales.

Sin entrar en el fondo de la cuestión me parece un planteamiento perfecto y un ejemplo de cómo se deben hacer las cosas. La cuestión es plantear un sistema nuevo para TODOS y con las mismas condiciones para todos. Esa creo que es la vía para discutir y negociar cualquier cosa pero mientras el debate se reduzca a "qué quiere Cataluña" no tiene ningún futuro.

Cita de: Lipschitzz en 13 de Noviembre de 2014, 01:18:02

Y sí, las similitudes son pura coincidencia. Los seis equipos que juegan la liga tienen los nombres y los colores de los seis equipos de mi pueblo en los que jugué cuando mi rodilla aún me lo permitía.

Vaya chaquetero. Anelka palidece frente a tu promiscua carrera deportiva