Creo que es imposible ser imparcial con respecto a juegos que te encantaron en su época, por mucho que hayan hecho juegos mejores. Yo personalmente, y algunos me querréis colgar de los cataplines por ello, he de decir que el Heroquest es una auténtica mierda. Claro, que lo jugué por primera vez hace un año. Dado que soy un jugón novato, hace poco más de un año que empecé con este mundillo, muchas veces leo opiniones de veteranos que me dejan con el culo torcido sobre qué juegos son buenos o malos. El caso es que recomiendan algunos que los ves y son arcáicos y con un sistema de juego super manido, con poquísima gracia y además suelen ser feos (no en todos los casos, claro), y ponen a parir otros que a mi me parecen de lo más divertidos. PEro es de lo más lógico, incluso yo, con mi poca experiencia, te pondría primero en una lista juegos que me impresionaron al empezar, que ahora mismo han sido copiados mil veces, y en ocasiones mejorando el original. Pero es virtualmente imposible, como empezaba a decir, no aportarle tu grado de nostalgia y hacer una review completamente objetiva de algo que, en la mayoría de los casos es algo tan visceral e interno como es la diversión y el pasar un buen rato.

Gracias a FritoXJugar la verdad es que queda todo bastante claro. Menos mal, porque las reglas son bastante puñeteras. Sin embargo, me pasaron en la última partida dos ejemplos específicos:

Estando en la 4 fase, con dos líderes de enjambre, me salió una carta que decía que cogiese un ejembre de genestealer y los barajease dentro del mazo de blip con menos cartas. Entraría dentro de este mazo el líder de progénie? Como su carta tiene cara por ambos lados, no lo tuve muy claro.

Cuando los marines amarillos se mueven, dado que lo pueden hacer a cualquier posición, intercambian el marine con el de la posición a la que se desplazan? Es decir, mi amarillo está en el puesto 6, y se quiere ir al puesto 1 donde hay un azul, el amarillo pasaría al 1 y el azul al 6 (lo cual parece lo indicado por las reglas pero resulta poco realista porque es como si dos se teletransportasen entre ellos) o el amarillo pasa al 1, el azul al 2 y así bajando 1 puesto a todos (lo cual tiene más sentido realista, el marine llega corriendo y se pone delante, quedando todos los demás detrás)?

Mil gracias

Imagino que la respuesta será negativa y provocará carcajadas y chaparrones sobre GL pero... se sabe algo ya (año y pico después) de las famosas reimpresiones, o me voy a tener que poner a ponerle corte y confección?

Es una putada, porque, sinceramente, me ENCANTA el rediseño que han hecho. No sé si está menos claro que el original, es posible, sobre todo si te has acostumbrado a jugar al otro, pero personalmente y teniendo en cuenta que nunca había jugado antes me parece acojonante el diseño, y tener que joderlo con pegatinas pues me parece cutre y engorroso, pero bueno...

Todos entendemos la putada que es para una tienda "de barrio", juguetería por poner el ejemplo de lo que estamos hablando, en cuanto a competir con grandes cadenas, porque como bien dice WKR a quien más ocmpra más le descentan, porque tienen un público reducido, porque no están tan bien situados y porque el margen de beneficios ha de ser mayor por narices o el pobre hombre ese mes no come. Es una triste pena ero es así, y si encima se trata de una tienda que intenta meter juegos de tablero de los que nosotros movemos, limita el público y se puede encontrar con que el género no sale. Pero hablando de Poly y sitios así? De verdad, a nosotros nos venía un precio que nos decían desde central que era coherente ponerle y que ya era bastante más caro que en el Alcampo de enfrente, y aún así le subían entre cinco y diez euros más! Saben que o no lo venden, en cuyo caso se la suda porque ya caerá en Reyes, o lo amortizan con creces. Y la tienda en sí recibe primas por beneficios, que no por ventas, así que lo prefieren. Esta cadena compra peluches de los de osito con corazón cutres a las fábricas al por mayor de chinos, en las que se lo venden a menos de un euro, y lo venden a 15 en San Valentín. A esta gente les importa una mierda el cliente, yo he visto que ha entrado un tío pudiente a comprar un radiocontrol, y como van a comprar el que les gusta sin mirar precio (que en su derecho están, ojalá pudiera yo hacerlo) les han marcado hasta 70â,¬ más de lo que vale.

Y con respecto a lo de la ropa y demás en USA es cierto. Yo pillo pantalones de webs en USA (que tienen el mismo precio que en tienda) y por 100$ con gastos incluídos (y hablamos de 25$ de gastos de envío) tengo dos pantalones, lo mismo que en España me vale uno, siendo el mismo modelo. Y los pantalones se cosen en Alemania y China, así que ya me diréis.

Yo defiendo a capa y espada las tiendas físicas que hacen lo que pueden y se defienden como buenamente les dejan, casi todos los juegos los compro en tienda física, porque realmente por 5 â,¬ más o menos lo tengo en el instante y de paso me compro alguna funda o miro algún cómic. Pero en cadenas tipo Poly, es que no entro ni a robarles los caramelos del mostrador.

Cita de: elcharli en 11 de Noviembre de 2010, 09:40:58
A Torke: pues tu explicación me encaja perfectamente con el precio del Railes en el Poly. Y bueno este es sólo el último ejemplo, ya en otras ocasiones me había fijado en lo mismo, juegos puntuales que se disparaban de precios y otros con los precios normales.

A Narcis: el tema este de los precios en España y en el extranjero también pasa con los videojuegos, yo conozco gente muy aficionada que lo que hacen es comprar directamente por internet a tiendas de fuera de españa o encargar a amigos que viven en londres por ejemplo que les traigan de allá los juegos. Les salen casi a mitad de precio !!! Y eso sigo sin entenderlo, por que esa diferencia de precios de España a los paises de fuera de españa. Y no me cuela que sea solo por temas de impuestos y similares, que eso vale, algo puede subir el precio, pero tanto?

Porque aquí somos muy listos y hacemos las conversiones como nos salen del culo. Recuerdo el conjunto de Rock Band con Batería, micro, guitarras y demás que en USA salió a 180$ (130â,¬ al cambio) y que aquí se vendió por... 180â,¬! Tadán! y que me digan de distribuidores, impuestos y leches, porque si al precio USA le añadiesen impuestos y demás, es altamente improbable que acabase valiendo justo el mismo número, pero en â,¬uros, vamos no me jodas... Luego se quejan de la importación y la piratería, los videojuegos PAL de Reino Unido, que son exactamente iguales que los Españoles solo que con el manual impreso en inglés (incluso las voces en español las conservan en la mayoría de los casos) salen a una media de 20 y hasta 30â,¬ menos si los pides de importación, gastos de envío incluídos!! Cómo no los va a comprar la gente fuera? Y cómo es posible que haciéndose en USA, en UK tengan un precio y en España el doble? Tsk, país de mangantes... Perdonad el offtopic pero el tema del cambio de precios $ a â,¬ me enciende.

Cita de: lagunero en 10 de Noviembre de 2010, 19:16:27
La mayoría de gente que entra en una tienda para regalar un juego o juguete no sabe lo que quiere, y no conoce los juegos que no salen en la tele, no consulta la bsk ni la bgg ni nada, consulta al tendero. Yo vendo algunos juegos familiares y quise vender Fauna (por ejemplo) para tener en la estantería de mi tienda "algo" de mi hobby. A mi me cuesta 26 â,¬ porque lo compro a un distribuidor local ya que mi volumen de consumo de juegos no hace interesante que haga pedidos directos a Homoludicus (estoy en Canarias), y lo vendo a 45 â,¬, y he vendido alguno (pocos, muy pocos, bueno 2). Y no es un robo, es vender algo al precio que tiene en mi tienda, no lo puedo vender por menos, estaría perdiendo dinero, y al no ser una tienda especializada tampoco creo que vendiese más unidades poniéndolo más barato.

Entiendo lo que me dices, pero hablando de juegos como el railes, que estéticamente no es bonito, que no es una caja grande llena de colorines, que no tiene fichas de animalitos ni cartas de magos, no es un producto que nadie vaya a comprar, menos a 59 â,¬, si no lo conocen. Esa es mi opinión, la gente compra por impulso el juego del elefante que sopla mariposas porque cree q a su hijo le va a hacer gracia. Pero el valor psicológico de un juego de mesa para una persona normal que no esté ducha en el mundillo, no supera los 30â,¬ si es tipo niños, o 45 si es tipo Party/trivial/Tabú. 60â,¬ es mucho dinero para gastar a tontas y a locas sin saber lo que compras por una cajita pequeña y nada que te haga adivinar que es el juego de tu vida, como realmente puede llegar a ser. Por su precio real, 30 y pico, te digo que tienes toda la razón del mundo, un menda entra lo ve y por probar, se lo pilla. Pero a ese precio, es que ni un jugón medio que haya probado agrícola, Carcassonne, Catán, los típicos, se lo pilla sin haber oído hablar de él.

Por otro lado, si la tienda en la que lo vistes es Poly, directamente te lo explico: lo ponen a ese precio porque les sale del culo. Yo he currado en esa franquicia, y he visto albaranes de juegos de playstation 2, por ejemplo, a 30â,¬, imagino que a lo que se vende normalmente, y ponerlos el jefe a 70â,¬, 15â,¬ más caro que en el Alcampo que tenía justo enfrente. Por qué? Porque sí, porque esta cadena se sirve del "si cuela, cuela". Literalmente contado por el propio jefe. Es una fraquicia que basa las ventas en ofrecer mucho más caro los juguetes que ya se han acabado en las tiendas habituales (Alcampo, Toy R'us, Champion) en épocas de Reyes, cuando a los padres no les quedan más huevos que comprarlo donde puedan. Y te digo de primera mano que en Navidad venden hasta los carteles. Así que, teniendo mucho menos inventario, lo venden mucho más caro comprándolo al mismo precio, y acaba saliendo de todas maneras. Ahora, en épocas no señaladas se sustentan con modelismo, que siempre es caro y al ser tan específico mucha gente simplemente lo compra donde lo ve, y radiocontroles y armas de bolas, que es poco más de lo mismo, tienen un amplio catálogo y la gente que entra a por una se la pilla en el momento, no da más vueltas.

Tengo el base y la expansión, y como bien dice el compañero, la única carta que reemplaza es la del personaje del experto en operaciones, que le da un "poder" extra bastante útil.

Cita de: Wkr en 10 de Noviembre de 2010, 15:50:24
perec, como todo es subjetivo. Yo todavía me encuentro gente que juega al Agricola porque ve una granja, vaquitas y ovejitas.

PD. A mi me parece como juego más perfecto y elegante que el Caylus el Puerto Rico o el Le Havre. Cuestión de gustos.

Ey, yo cuando juego al agrícola me imagino la granja, lo juro. También será que yo tengo mucha imaginación y le veo pegado el tema hasta al Dominion (bueno, no exageremos).

Realmente me parece que es aspecto gráfico del Agrícola está un poco por debajo de lo que sería preferible, Los tableros y cartas tienen un airecillo amateur, pero sinceramente, a la hora de jugar me gusta mucho más que otros juegos espectaculares visiblemente. Caylus premium incluído.

En otro rollo, pero con un visual impresionante y con mucha tela es el Arkham horror, pero hay que concienciarse un mes antes de que vas a jugarlo xD

Cita de: elcharli en 10 de Noviembre de 2010, 18:18:17
Ya, es entendible. Por eso las tiendas online os pueden hacer mucha pupa, porque la gente que está acostumbrada a manejarse en la red y empieza a navegar por las tiendas online acaba comprando en ellas porque muchas veces se ahorra bastante pasta.

Pero al mismo tiempo, en las tiendas online le tienes que sumar al precio final 6 o 7 euros de transporte, y eso lo sabe todo el mundo, así que al final la cosa sale más o menos igualada, por lo que no creo que se justifique una subida de un 50% del precio recomendado. Así que no veo coherente el precio al que haces referencia, a no ser que estuviese mal puesto, no revisado o vete a saber. Lo que está clarísimo es que el Railes es un juego bastante específico, es decir, uno no entra en la tienda sin tener ni idea y coge ese juego para comprárselo. Los que quieren ese juego es porque han oído hablar largo y tendido de lo cojonudo que es. Dado que no tiene una estética especialmente atrayente, ni tan siquiera trenes de colorines, si lo compras es porque vas a por él. Y si vas a por él sabes lo que vale. Así que no creo que hayan vendido ni uno. Conclusión, allá ellos.

Cita de: I?igoMontoya en 09 de Noviembre de 2010, 17:08:23
No subestimes a tu madre....eso de "El juego lo tiré en una limpieza" es una treta de las madres, en realidad se sacan un dinero extra vendiendo nuestros juegos olvidados en ebay....

Eso explicaría por qué el mismo día que desapareció mi Risk llevaba un bolso de Gucci...

Joder, pues me habéis picado el gusaillo XD El fin de semana me paso por casa de mis padres a ver si aún lo tengo guardado, aunque conociendo a mi madre es muy probable que haya muerto en alguna limpieza Hace poco recuerdo haber visto el tablero, eso sí.

Yo de hecho aún lo tengo, ahora bien, sin caja y a saber lo que queda de las piezas. Era mi juego preferido, sin duda. Había que hacerse con una joya cuando estabas en la cima, y después llevártela hasta la balsa para salir de la isla con ella. Cuando salía 6 en los dados lanzabas una bola de fuego o bien desde la boca del ídolo del volcán, o bien de algunos lugares en el juego en los que ponías también canicas. Además constaba de casillas grises y gris oscuro, las gris oscuro te hacían robar una carta. Dios tío, qué recuerdos XDD

Cita de: gervader en 08 de Noviembre de 2010, 10:10:57
Al ladrones yo e jugado 3 partidas de momento la primera con 2 jugadores y no me gusto nada, luego a 3 y seguia sin gustarme finalmente este viernes jugamos 4 y me parecio mucho mejor ya que el tablero se llena masy hay mucho puteo a la hora de taponar calles, los milicianos etc... mejoro vastante pero ahun asi me parece un jueguecito muy normalito y lo que menos me gusta incluso que todos los personajes sean casi iguales es el sistema de combate que me parece un llufo, muy poco desarrollado y pensado, es una loteria me parece lo peor. si tuviesen atrivutos distintos uviese sido mejor 1 dado + atributo 1d6 y ya esta es una escala muy grande lo que lo transforma en una loteria cuando se tiran los dados.

Pero es que no es un juego estratégico, ni lo pretende, es un juego rápido de diversión para que todo el mundo se dé de tortas. Quizás el único problema que le veo yo es que visualmente es tan impresionante que puede hacernos creer que se trata de un tipo de juego distinto, y nos antepone unas espectativas completamente distintas. Es como si dijésemos "Si en el Smallworld los Orcos quitasen más que los humanos, o los elfos menos que los gigantes...", simplemente no está pensado así. Ahora que en lo que si estoy de acuerdo es que este juego es divertido sólo si los jugadores tienen mala leche y se pegan entre ellos. Realmente es lo más divertido, ver a uno tirarse todo el turno robando tesoros, llegar tú y quitárselos.

En serio chicos, una vez has jugado, te das cuenta de que no es en absoluto necesario que cada uno tuviese distintos atributos. Cada vez estoy más convencido. Quizás deberían haberle puesto a cada uno una característica más "inusual" por así decirlo, pero el darte cuenta de que cuando atacas son siempre dos y siempre mueves cuatro sin tener que mirar nada aligera muchísimo la partida.

Por cierto, hoy casi corto con mi pareja por este juego, madre mía, es de los de puteo puteo, eh? XDDDDDDDD

Cita de: Randast (Pedro Soto) en 04 de Noviembre de 2010, 21:12:08
Torke, mi respuesta fue porque más o menos decías que han tardado porque sólo tiene un par de cartas para traducir y de textos muy sencillos. Además, con ese alegato respondía a todos los demás que siguen pensando que los únicos juegos que deben ser publicados en español son los que tienen dependencia de idioma porque sino los compramos en el extranjero más barato y listo (es que post de esos ya hemos leido muchos por aquí).

La observación que tú hacías, es que no es del todo correcta. Vamos a ver:

No es que les haya costado un año sacarlo. Es que los derechos para la versión española los tenía Runadrake, una compañía portuguesa que había anunciado en Julio del 2009, que lo sacarían en español. Al final no ha podido ser por las razones que fueran y se ha hecho con los derechos para publicación española, El Viejo Tercio, y así acaba de anunciarlo.

Pero vamos, que si te ha molestado algo, te pido perdón.

No hombre, es que me he quedado un poco con el culo torcido, pero entiendo a lo que te refieres. Realmente mi post estaba mal explicado, entiendo que la tardanza no habrá sido por traducir cuatro cartas,sino por problemas de distribución. Me refería más bien a que llegaban un poco tarde porque este juego específicamente es casi independiente del idioma, por lo cual ya muchos nos lo hemos pillado antes de esperar a que lo sacasen. Ha sido un malentendido, disculpa compañero si ha sonado demasiado borde  

Cita de: Sacarino en 05 de Noviembre de 2010, 01:15:05
No estaría mal que  vendieran un mazo suelto con los roles, eventos y cartas de epidemia en español para todos aquellos que lo tenemos en inglés y así poder tener las cartas con texto en español  . Así también nos sacarian dinerillo a los que ya lo tenemos ¿no creeis?   

Algo parecido pretendían hacer los de Edge con el Memoir. Al final, que se sepa, quedó en nada, no?