Pero en LH, si no cumples con la alimentación coges un prestamo, que 'castiga' bastante menos que una carta de mendicidad en Agricola. Además, corrígeme si me equivoco, en LH es perfectamente viable una estrategia ganadora con varios prestamos sin devolver al final de la partida. En Agricola, una carta de mendicidad supone normalmente la derrota.

Cita de: kalisto59 en 18 de Julio de 2013, 11:21:25
Efectivamente en cuanto pueda hago una "estadistica" de juegos transportados por los besekeros.
Tigrevasco, lo tuyo tiene tela, de verdad haces análisis post partida en el tren? No quiero jugar contigo al agricola en la vida, me humillaras.  

Bueno tanto como eso no, me hice un esquema de cuantos pastos, animales, cereales, mejoras...podría tener una granja de 40 puntos. Lo cojonudo es que soy un jugador mediocre . Estoy el 1703 de unos 4000 en Boiteajeux. ¿Te apetece una partidita?. Mi nick es tigrevasco.

Yo nunca he llevado un juego encima, pero como me desplazo bastante en tren, para matar el tiempo algunas veces me he llevado resúmenes por ejemplo de las cartas de un juego (para imaginarme estrategias en la cabeza) o las reglas de algún juego que tenga fichado, o estadísticas de partidas (yo soy mucho de analizar partidas después). La ultima frikada que me dió, fue hacerme con papel y boli en el tren, un esquema de cómo podría ser una granja de 40 puntos en Agricola

Cita de: Gobernador en 18 de Julio de 2013, 00:23:59
Para mi es el máximo exponente de eurogame. Su mayor defecto es que no logro sacarlo a mesa. 

A mí esto es lo que más me preocupa si me pillo el LH. Agricola ha sido un rotundo éxito con mi novia, y estoy enganchadísimo en boiteajeaux. Cada partida que juego, lo aprecio más, y descubro nuevas 'capas' del juego (y llevo ya unas 70 partidas). Mucha gente opina que el LH 'mejora' al Agricola y le añade un peldaño más de profundidad (y no veo por qué LH es más profundo que Agricola si la alimentación no es tan agónica, si es más difícil bloquear acciones, etc..pero eso sería otro tema)...¿pero de que sirve todo eso LH si no ve mesa?

Cita de: +ab en 18 de Julio de 2013, 08:13:54
Y lo de que Carcassonne es un juego de iniciación es una chorrada, simplemente es un juego de reglas sencillas pero eso no quita que tenga miga.

Totalmente de acuerdo. Yo soy uno de los que tildé mucho tiempo al CC de 'chorrijuego' y 'sobrevalorado', despues de probarlo 2-3 veces con mi novia (y no volverlo a sacar) hace ya unos cuanto años. Hace unos meses, me pillé el Cazadores y Recolectores para darle otra oportunidad (el básico se lo había prestado a unos amigos y había oído que ésta versión era mejor si no pretendes las expansiones) y me he quedado sorprendido de lo puñetero que es ganar a jugadores 'habituales'. En yucata me han dado unas cuantas palizas (casi todas las partidas a 2), y aunque hay azar, los jugadores con experiencia saben como mitigarlo. No hace mucho se organizó un torneo en yucata por aquí, creo que alguno que participase podría confirmar lo que digo.

En mi opinión, CC es un juego con bastante miga, disfrazado con piel de 'filler'. A mí, mi primera impresión, me falló. Requiere de varias partidas para apreciar su profundidad, y entiendo que haya gente que se tome este juego como algo más que un filler.

Cita de: karallan en 16 de Julio de 2013, 17:56:34
y otra que me se me ocurre y no la veo en el manual: en el setup, se colocan las losetas descubiertas o tapadas?

Si te refieres al momento de distribuir las losetas en los contenedores, éstas se cogen tapadas al azar de la reserva. Las losetas que forman la reserva para las siguientes rondas siempre están boca abajo.

Cita de: karallan en 16 de Julio de 2013, 17:52:20
ola! jugando a este gran juego me ha surgido una duda, colocas loseta en tu extremo inferior y con otra accion lo llevas a tu dominio. si tienes dos o tres en tu reserva y quieres llevarla a tu dominio, puedes escoger cualquiera o hay que seguir un orden.?

GRACIAS....

En cualquier orden.

Cita de: maltzur en 16 de Julio de 2013, 11:21:26
Mi unica duda seria si tuviera agricola si pillar Le havre o el ora et labora.... Pero quitando eso tengo los 3 y se llevan muy bien, normalmente el detonante es el tiempo. El agricola lo tenemos tan por la mano que en 35 min hacemos una partida, somos muy poco dados al analisis paralisis.

Yo probé el Ora (1 partida a 2) y, al menos con 2 jugadores, me decepcionó. Se me hizo muy largo, y a pesar de tener el doble de recursos y teoricamente ofrecer más estrategias, eché de menos la tensión y la lucha por algunas acciones en Agricola. En resumen me pareció un juego más complejo, con más opciones, pero menos competitivo y que perdona más los errores que Agricola. Tampoco me convenció la regla de que con 2 jugadores, la partida no termina hasta que queden sólo 3 edificios sin construir...aunque supongo que será cuestión de echar más partidas para verle el sentido.

Cita de: Miguelón en 15 de Julio de 2013, 23:49:47
Lo tengo juntos los dos en la estantería, jamás se han molestado ni creo que lo hagan nunca.

Dos juegazos.

Para los que teneis ambos juegos, tengo curiosidad:
¿En que situaciones sacais uno u otro?
¿Con gente más jugona? ¿Según número de jugadores?

No he tenido el placer de tratar con él. Pero cuando tanta gente habla de lo buena persona que era, siento que he perdido algo por no haberle conocido.

Descanse en Paz.

Cita de: PaVoLo en 15 de Julio de 2013, 23:11:06
Expansiones no hacen falta verdad? A no ser que ya lleve muchas partidas a mis espaldas, para empezar supongo que iré sobrado con el juego base.
Gracias por todo !

Con el juego base vais sobradísimos, de todos los euros que conozco, Agricola (sin expansiones) es el que ofrece más rejugabilidad, con mucha diferencia. Si lo comparas con otros euros, es como si viniesen ya 2 expansiones incluídas dentro del juego base. Hasta ahora, son los 52 euros que mejor he invertido en un juego.

Cita de: PaVoLo en 15 de Julio de 2013, 14:34:03
Yo estoy en la misma situación pero para jugar con mi novia. La verdad no sé si pillar el Animales en la granja + expansión o directamente el Agrícola, ya que de precio andan igual.

Mi novia dice que no le gustan los juegos demasiado complejos, pero es que esto es algo subjetivo y no sé cómo de complejo es el Agrícola. Además el Agrícola tiene más posibilidades en todos los aspectos pero claro si abruma a mi novia se queda de adorno.

¿Consejos?

Agricola. A mi novia no sólo no le costó aprenderlo (y no tenía mucho bagaje con otros juegos) sino que se ha convertido en nuestro juego favorito. Yo la única ventaja que le veo al pequeño es su corta duración (30 min). En todo lo demás es mucho mejor el grande (rejugabilidad, profundidad, tensión, relación precio/contenido...), incluso si vas a jugar principalmente con 2 jugadores. El modo familiar del Agricola es quizá un pelín más difícil que el juego pequeño, pero asequible en mi opinión a cualquier adulto, y después de 2-4 partidas al modo familiar ya tendreis ganas de echar mano al modo avanzado . Animales en la granja + expansión viene a costarte 30-40 euros y le estimo una rejugabilidad de unas 50 partidas (25 horas). Por 12-15 euros más te puedes hacer con Agricola y si os engancha, tenéis juego para mínimo 200 partidas a 2 (+200 horas!). Yo llevo unas 70 partidas (el 80% a 2) y aún le descubro tácticas y combinaciones nuevas y aún le veo mucho recorrido.

Es difícil aconsejar sin saber lo que os gusta más, pero que funcionen bien a 2 y con diferentes mecánicas se me ocurren los siguientes:

1.Colocación de trabajadores medio/pesado: Agricola (advertencia: os va a hacer olvidar Agricola: Animales en la granja ) o si quereis algo con un tema diferente: Shipyard(construir barcos)
2.Colocación de trabajadores medio/ligero: La Villa o Lords of Waterdeep (el primero tiene un tema medieval, recuerda algo a Agricola pero es mucho más lineal y menos estresante), LoW es básicamente un Caylus simplificado con un tema dungeons&dragons).
3.Selección de roles/Económico: Gloria a Roma o Race for the Galaxy (el primero tiene un poco más de interacción, texto en las cartas y es más de buscar 'combos', el segundo tiene iconos en las cartas, es más de montar un motor económico y lo ponen mejor con 2 (aunque GaR funciona muy bien a 2 en mi opinión) y tiene un tema futurista/galáctico))
4.Control de Area/Mayorías ligero: Aton
5.Gestión de cartas/Control de Area/Temático: 1960: Carrera a la Casablanca y Twilight Struggle (el primero es más sencillo y más 'euro', el segundo es más tenso, más complejo, más inmersivo y con un toque 'ameritrash')
6.Deducción: Mr.Jack in NY (mejor que el Mr. Jack original en mi opinión) o algo más complejo y largo: Letters from the Whitechapel
7.Abstracto: Hive (ajedrez con bichos, suele gustar incluso a lo que no les gusta los abstractos)
8.Deck-building: 1936:Guerra Civil, impresionante trabajo de documentación, mucha posibles configuraciones, muy bien balanceado.
9.Colocación de baldosas: Tigris&Euphrates es un clásico, y funcion bien a 2. Mucha estrategia con componentes sencillos. Es diferente a cualquier otro euro.

Abro este hilo, porque es algo que tengo curiosidad. El verano tradicionalmente se ha asociado siempre con viajar, playa, monte, etc...hacer cosas que habitualmente no puedes permitirte el resto del año. Yo personalmente, casi siempre tengo vacaciones en Agosto, y salvo que vayamos lejos, simpre me llevo alguna cosita para 'matar el mono' con mi novia, generalmente algo no muy pesado. A pesar de ello reconozco que todos los veranos me quedo con ganas de jugar más, me divierte más una buena partida de Agricola que ir a la playa o que incluso irme de fiesta (¿soy el único raro ?), pero el ambiente (y mi novia todo sea dicho ) me acaban empujando a hacer las cosas 'típicas' de verano y al final juego incluso menos que durante el resto del año, a pesar de tener mucho mas tiempo libre!.

¿Que supone lúdicamente para vosotros las vaciones de verano?
¿Os llevais juegos a vuestro destino? ¿Jugais más o menos de lo habitual?
¿Buscais gente en vuestro destino para hacer KDDs?
¿Qué barbaridad habeís llegado a hacer con tal de no despegaros del tablero en vacaciones?

Que envidia que tengas una familia con la que puedas jugar. Hay mucho juegos ideales para jugar en familia. Te pongo algunos que he probado:

Ligeros:
1.Can´t Stop: Engancha y mucho...no digo más.
2.Zooloretto: Bonitos componentes, tema atractivo.
3.Tobago: Bonitos componentes, a buscar tesoros en la isla!
4.Roll through the Ages: Mi euro de dados favorito. Tiene más miga de lo que aparenta.

Ligero/medios:
5.Carcassonne: Cazadores y Recolectores: En mi opinión es más completo que el CC básico.
6.Pandemic: Cooperativo que nunca falla.
7.Thurn & Taxis: Se me da fatal, pero me parece uno de los mejores juegos familiares que hay.
8.San Petersburgo: Juego económico con cartas. Engancha, sencillo de aprender y difícil de dominar.

Medios:
9.La Villa: Colocación de trabajadores. Recuerda algo a Agricola, pero es más sencillo, y menos 'agónico'. Bonito diseño. Tus trabajadores pueden morir!
10.Gloria a Roma: Lo sitúo en el límite de juegos familiares, mi novia lo entendió rápido, pero sé de gente que le parece excesivamente complicado y no lo recomiendan para la familia. Es importante que alguien que lo conozca, explique al resto la mecánica. Mecánica de roles (similar al P.Rico), muchos combos y mucha miga. El mejor juego de cartas que he probado.