Cita de: Gelete en 16 de Octubre de 2014, 10:18:57

Cita de: maltzur en 16 de Octubre de 2014, 10:13:52
Creo que tiraré hacia un cubo,  si quiero algo cerrado

Tu eres un cachondo. 

Bueno hay dos formas de hacer un cubo, lo construyes y lo dejas como un juego más de la ludoteca,  o lo tuneas hasta el infinito y más allá.

Creo que tiraré hacia un cubo,  si quiero algo cerrado

Cita de: Gelete en 16 de Octubre de 2014, 09:24:08
Es el sistema que se sigue en Texas para niños de familias mexicanas. Se les enseña en castellano y después, cuando son más mayores, comienzan a estudiar en inglés. Lo que no entiendo es lo que dices de los Países Bajos, debe haber cambiado o no me enteré muy bien pero en mi experiencia los chavales estudiaban neerlandés en la escuela, aunque recibían un enorme input pues no hay traducción del original en inglés de absolutamente nada, salvo dibujos para niños muy pequeños, y el nivel medio de un holandés en su desempeño en inglés es el segundo mejor de Europa detrás de Dinamarca. Ojo que no afirmo nada, ya digo que no tengo críos y quizás me equivoque.

Ahora me haces dudar si eran flamencos o de los paises bajos. Esa conclusión llegue tras juntarnos en una casa rural de navarra con una familia( no recuerdo de los paises bajos , flamenca o belga), una valenciana, los de la casa y nosotros. La Madre sabia castellano y se interesó por los otros idiomas era un popurri curioso sus niños flamenco, los de la casa vasco , la mia catalan y los valencianos castelllano. Oye se entendian y jugaban juntos . Estuvimos hablando de los diferentes modelos  y ella sorprendida dijo  , no haceís inmersión en todos los idiomas. Si no hay manera de aprenderlo mejor. Y me miro y me dijo tu hablarias catalan tan bien sin la inmersion. Y nos explicó lo de la inmersión en su pais en los diferentes idiomas. Me hizo reflexionar mucho. Y realmente pienso que es de las mejores opciones para dominar varias lenguas.

Explica ese respeto a las 12000   familias valencianas ,  a los profesores Baleares y el príncipe lo  lógico es que hablase los 4 idiomas tiempo para formarse ha tenido.

Cita de: explorador en 16 de Octubre de 2014, 07:54:22

Curiosamente ahora tu pones el grito en el cielo en Valencia por no poder escolarizar en Valenciano, mientras te parece bien que un padre no pueda elegir escolarizar en castellano en Cataluña.

A mí es que me parece igual de mal tanto una cosa como la otra. Aunque lo de Valencia me suena a leyenda urbana teniendo en cuenta mi experiencia allí y que tengo novia valenciana castellano hablante que ha dado en Valencia capital tanto la educación no universitaria como la universitaria en valenciano.

No cambies mi escrito exlporador , yo ponía de relieve que aquí se critica mucho cuando nunca ha llegado a 50 familias las que se han quejado y en valencia un medio local lo cifra en 14 0000 y en cambio no se le da igual tratamiento por parte de los partidos políticos y el constitucional.

http://www.NoCanonAEDE/comunitat-valenciana/2013/05/22/catorce-mil-ninos-quedaran-plaza-valenciano-falta-oferta/1000243.html

Supongo que defender idiomas minoritarios no vende tanto, debe de haber una opinión doble fijada defender el castellano.

Yo sinceramente no me quedaría ni con un modelo ni con otro, yo haría como los paises bajos. Educación en el idioma minoritario hasta los 8 años , el otro ya se aprende con la de inputs que recibes en el idioma fuera. 2 años de inmersión del siguiente. 2 años de inmersión de la primera lengua extranjera. 2 años de inmersión de segunda lengua extranjera.

Realmente seria un progreso. Pero claro allí el rey cuando tomó posesión de su cargo hizo el discurso en las 3 lenguas oficiales del pais. Aquí ya sabemos el respeto que se tiene por las otras tres.

La mayoría de  personas de euskadi que conozco de familia castellana que  no han ido a ikastola no se defienden bien en euskera . Curiosamente los de familia castellana que han ido a ikastola no tienen problemas. Muchos de los primeros han tenido que perfeccionar el euskera de mayores para poder optar a un empleo público.

Luego tenemos otro tema divertídisimo en cataluña se ha pronunciado el constitucional por las familias que quieren educar a sus hijos EN castellano, curiosamente hay muchísimas más familias en la comunidad valenciana que se han quedado sin poder escolarizar a sus hijos en catalan y el constitucional ni el PP ni el PSOE han puesto el grito en el cielo.

Que cosas tiene la vida oye.

Supongo que un padre informático amante de los juegos de mesa, ver un juego para pequeños programadores es como poner un dulce en la puerta de un colegio. Acaba en éxito seguro . Tanto que es el juego con más mecenas de KickStarter.  No me entere de su lanzamiento pero mi buen amigo Miquel propuso a mercurio que lo testearamos con nuestra " Experta en juegos" del Reservoir jocs   pero el juego me ha parecido tan bueno que a parte de reseñarlo con Judit via Podcast le dedicaré una entrada escrita en reseñas.

Que nos trae el juego.

• Tablero de juego
• 4 Bug Losetas
• 36 Losetas Obstaculo
• 4 Losetas Joya
• 4 Losetas Tortuga Robot
• 4 Mazos de código ( con 44 cartas cada uno)
• Instrucciones

El objetivo del juego es muy sencillo tendremos un tablero dispuesto con más o menos obstáculos y nuestras adorables tortugas deberán llegar a la joya de su color.  Eso si para mover nuestros pequeños maestros de tortugas deberán indicar a su tortuga como llegar al destino con su mazo de código.

Depende el nivel de dificultad de la partida se dispondrá de 3 ,4 o 5 cartas de código.



Básico

Si jugamos en el modo básico solo tendremos las 3 primeras que son los movimientos básicos de la tortuga. Es un juego que si se juega con niños pequeños es muy didáctico y el adulto debe ejercer el rol de computador o movedor de tortugas y el niño el de maestro de tortugas que es quien juega las cartas.  Además es obligatorio emitir sonidos  divertidos mientras el robot se mueve. ( Aquí al respecto mi peque opina que y un cuerno no puede mover ella la tortuga y hacer ruiditos, yo simplemente superviso la corrección de sus movimientos). La idea es cada niño juega una carta y el adulto ejecuta el movimiento. Si el niño se da cuenta de que ha escogido una carta errónea puede gritar "bug" como un poseso y poner la loseta de bicho encima de la carta y escoger otra. Este nivel es muy sencillo y simplemente sirve para coger la idea de los movimientos básicos , sobre todo los de giro que no producen avance sino que la tortuga gira sobre si misma. Aquí nos daremos cuenta de una de la genialidades simples pero funcionales del juego. Tanto las cartas como las losetas tortuga tienen unas simpáticas florecillas pintadas. Que coinciden con el color de las cartas del código y permiten a los niños orientarse espacialmente de maravilla.

Compliquemos un poco la vida a las tortugas.

La gracia son los obstáculos tenemos 3 tipos.

• Las torres de piedra. Solo se pueden rodear. 
• Las torres de hielo . Se pueden deshacer disparando.
• Las cajas. Se pueden empujar si hay un espacio libre detrás

Con esto los programas y retos se pueden complicar cuanto se quiera . El juego trae 5 propuestas pero el resto queda abierto a nuestra imaginación.
Si bien a 4 puede quedar un poco escaso el numero de obstáculos a 1 y 2 jugadores las opciones son amplísimas. Incluso se pueden montar circuitos cooperativos que los 2 jugadores se tengan que ayudar para llegar a la joya. Jugando las cajas de manera malévola.

Escribiendo un programa

Una de las cosas más sorprendentes de este juego es su rango de edad. En este modo pueden jugar niños de 10 años en adelante sin problemas . Incluso alguno más pequeño si entrena un poco antes. En el juego saltan de jugar una carta simultanea al recorrido entero yo como hija de 4 años estoy en un paso intermedio. Actualmente jugamos 3 cartas simultaneas y eso le supone un esfuerzo de planificación considerable.
Este nivel de dificultad nos proponer jugar todas las cartas del mazo de código para llegar a la hoya en una sola ejecución. Las instrucciones nos advierten sabiamente que vigilemos el progreso del niño porque si pasamos a este nivel muy rápidamente se puede frustrar mucho. Yo tuve ocasión de probarlo con unos hermanos de 10, 12 y 14 años. Y realmente gustó mucho a pesar de que en 3 partidas no consiguieron hacer el código bien a la primera nunca. Eso si en la ultima a la segunda propuesta de código llegaron sin problemas.

La última carta

La complicación máxima del juego es el uso de la carta con la rana. Se trata de jugar nuestras cartas de código en dos filas. En una podremos usar la carta de rana y la otra sera un patrón para la primera. Eso quiere decir que cada vez que lleguemos a la carta de rana se aplicarán todos los movimientos de la segunda fila. Esto es útil porque en este nivel no solo tenemos que llegar a la joya sino hacerlo con el menor numero de cartas jugadas. Aquí nos encontramos con un juego donde incluso un adulto se puede exprimir el cerebro. A mi se me ha ocurrido una complicación más que es generar un mapa aleatorio poner solo una joya y  una tortuga, entonces en plan ricochet cada uno con su mazo generar el programa más corto.

Opinión

Es un juego excelente. Los materiales son atractivos , las instrucciones están redactadas con mucha intención pedagógica para poder enseñar a jugar progresivamente. Y su rango de edad es bestial . Diría que no conozco otro juego que se pueda jugar con edades tan dispares. A mi personalmente me ha gustado mucho y lo recomiendo sin reparos. Eso si hay que tener en cuenta que el rol del adulto al jugarlo con un niño es muy didáctico. Debes preparar el mapa y debes guiar al niño . Otra cosa es si tenéis niños de mas edad , donde ya se podría intentar competir.  Judit lo pide asiduamente y es un juego que le gusta  además escoge el nivel de dificultad según el día, hoy quiero un mapa fácil y jugamos con dos cartas o hoy quiero un mapa difícil con tres cartas.  Eso si desde que usa los disparos las torres de hielo las quiere siempre.

Aspectos positivos

• Muy configurable en dificultad.
• Todos los obstáculos son móviles.
• Materiales vistosos y agradables.
• Rango de edad impresionante.
• Las flores para guiar espacialmente son una genialidad.
• Manual excelente con trucos y guías para los padres.
• Gritar "bug" es una caña para todo informático , además sirve de excusa didáctica para explicar que es un bug

Aspectos negativos

• A 4 jugadores a veces echas de menos más obstáculos
• El tablero tiene un grosor excelente pero un refuerzo extra para cuando un niño lo intenta plegar al reves seria recomendable
• Para mi no es un problema pero depende que adulto puede echar a faltar más niveles pregenerados

Cita de: Wolrum en 15 de Octubre de 2014, 22:58:23

Cita de: Gand-Alf en 15 de Octubre de 2014, 22:21:51
Yo cuando me registré en este foro no entendía nada de lo que escribía la gente. Tuve que apuntarme a un curso de castellano para enterarme de algo.

No se trata de saber español, se trata de elegir el idioma en que quiero que se eduque a mi hijo.

Quisquilloso que es uno.

Vamos se trata de que no quieres que aprenda catalán, pues discrepo muchísimo contigo, saber más idiomas es cultura. Yo aprendí los dos bastante bien y el ingles por encima. Podría haber mejorado pero mi desdén de chico de ciencias por las letras era parte de mi seña de identidad ( luego me dí cuenta de mi error).

Sin una escuela inmersiva alguien de familia castellano parlante como la mía no me hubiese podido ofrecer un aprendizaje del catalán con garantías. Agradezco profundamente a mi madre no pensase como tu.

https://www.youtube.com/watch?v=hNOqgHTtvH8

La verdad es que el vídeo me ha proporcionado sensaciones contradictorias, una parte de rabia , científicos de alto nivel teniendo que hacer vídeos para financiarse en vez de tener los recursos que deben y otra de admiración , siempre es bueno hacer divulgación científica y el vídeo tiene una parte muy chula al respecto.

que opináis?

Cita de: Wolrum en 15 de Octubre de 2014, 21:13:12
No sé a ti, pero para mí que en una parte de España no se pueda estudiar en español es síntoma de que algo falla en ese sistema educativo.

Vaya  el idioma que aprendia en la escuela a parte del ingles y  el catalan debe ser indochino o koreano, yo toda la vida pensando que era español!

La nuestra también va a ritmo de caracol,  vamos por el tercer jugador del tercer turno.

Cita de: Mérek en 15 de Octubre de 2014, 10:57:40
La contradicción viene porque Devir si ha hecho público que está a favor de la consulta, sin embargo les seguirás comprando aún sabiendo que están a favor a pesar de que al principio dices que comprarías a empresas empresas de Cataluña que no den apoyo público al derecho a decidir.

Discrepo , vosotros en base a un anuncio , interpretais que DEVIR se posiciona a favor de la consulta, ellos  ni han firmado el manifiesto , ni han invertido recursos. Es todo una opinión vuestra no de la editorial.

Cita de: Wolrum en 15 de Octubre de 2014, 10:42:52
Los Países Catalanes no son nada, no existen ni han existido. Es un invento.
Mis suegros son valenciano parlantes (mi suegro me echa de su casa si le digo que habla catalán) y por la expereriencianque tengo de haber vivido en Valencia y en Alicante, el espíritu pancatalanista es irrisorio.

La idea de los Países Catalanes en la Comunidad Valenciana da risa.

Si una de las grandes coherencias de el PP  y su amor por el idioma catalan , es que un maestro formado en cataluña no puede dar clase en valencia, curiosamente al reves si. Es más los propios academicos de Valencia lo encuentran absurdo.
Pero la política es lo que tiene , la ciencia se la pasa por...

Des de que el Myrmes no paso el corte ha quedado claro que no hay criterio....

Al final sera un combate entre el Puerto Rico y el TS

Se supone que se sentaran y hablarán , hay una cosa obvia ni a españa le interesará quedarse con toda su deuda ni a cataluña sin infraestucturas.
Son cosas obvias y se llevan hablando tiempo. Hay varios estudios de universidades sobre los hipotéticos escenarios. Incluso alguna universidad alemana ha desarrollado alguno.

Aqui hace tiempo que se hacen charlas explicando el futuro , evidentemente las ha organizado la ANC y explicán su pelicula , pero se habla y se dialoga , no se si en el resto a parte del "NO" , se os ha planteado algun escenario diferente. Yo por aqui he escuchado defensores del "NO" y del " SI" esgrimir argumentos económicos y políticos. En el fondo lo que enriquece es escuchar a las dos partes.

Otro ejemplo es un colectivo de ecomomistas que ha estado dando argumentos , no son santo de mi devoción pero responden algunas de las preguntas que habeis lanzado en los ultimos comentarios.

http://www.wilson.cat/es/comunicats-conjunts/item/215-dos-m%C3%A9s-dos-s%C3%B3n-mil-els-efectes-comercials-de-la-independ%C3%A8ncia.html


Luego los de a pie , pues ni nos creemos que ataremos los perros con longanizas si somos independientes, ni que nos iremos todos a vivir debajo de un puente. Pero hablando de escenarios posibles se lleva mucho tiempo. No es un proceso surgido de una noche de verano.