Cita de: Hollyhock en 19 de Noviembre de 2009, 00:58:50
http://www.labsk.net/index.php?topic=35227

Tienes razón, de todas maneras son  juegos y editoriales que no están en el "mainstream" actual de los juegos. Las editoriales que realmente venden (FGG, Kosmos, Queen,etc) tienen buenos profesionales trabajando, porque el talento existe y los editores tambien, porque se juegan su "salario". Quizas los ejemplos que comentas, venden una infima parte de los otros, y como se dice "de todo ha de haber en la viña del señor".

Saludos
ACV 

Cita de: Hollyhock en 18 de Noviembre de 2009, 14:36:06

Después de ver esto es difícil evitar pensar en cómo algunas editoriales nombra director artístico a su amiguito "el que dibuja bien de la pandi".

¿como por ejemplo?
ACV 

Cita de: Lady Wallace en 10 de Noviembre de 2009, 19:18:20
Lo que realmente es una pena es que los juegos independientes del idioma no salgan al mercado con instrucciones en diferentes idiomas y por supuesto el castellano, no se si es falta de previsión, pasotismo o poca vista para abrir nuevos mercados, porque question de "grandes" costes lo dudo.

Las mayoria de las veces no es una cuestión de costes, es una cuestión de licencias del diseñador por paises, canales de distribución, editores y calculo de ventas para fabricación.  1000 novedades en Essen son muy dificiles "de dosificar", quien sabe "que juego" va ha tener exito y "cuanto se va a vender".
El publico es el que decide y muchas veces comprar un juego para adaptación (o distribución), tiene más de intuición que de ciencia.

Los mercados europeos (fuera de los compradores duros, como la BSK), son muy reaciós a no tener el juego en su idioma natal en su lugar de venta habitual. La cultura del juego fuera de España es muy diferente y un juego se puede encontrar en una gran superficie, en una libreria y en las jugueterias (que aqui ya no existen) y al comprador Frances (por ejemplo) quiere un juego en su idioma, y verlo en varios idiomas le suena "raro".

Por ejemplo aqui hay una lista en BGG para seguir el Ranking de los juegos editados en Essen
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/47875
De todas maneras este ranking no creo que se corresponda en gustos y ventas a los alemanes, franceses, italianos, etc.. y españa no es menos, por lo que es como muy imposible saber si "este o aquel jeugo" se va ha vender en "este o otro mercado" y en que cantidad, y los editores no pueden importar TODOS los juegos, ni editarlos TODOS en TODOS los idiomas... nadie sabe que juego va ha triunfar y cual no... por ejemplo Dungeon Lords puede que sea un gran exito a nivel de crítica, en BGG, pero aqui en la BSK parece que tiene criticas negativas, pero.... cuantos y donde se van a vender?... saldria más a cuenta hacer una edición multilingue?.. o es mejor hacer una edición por paises?... Si hago una edición multilingue, cuantos, por quien y en que paises los voy a vender?.... Demasiadas preguntas y pocas respuestas hasta que el mercado no "respire".. un mes?, 6 meses? un año? sera un juego hype? sera un bluf?... molará mucho para los expertos, pero nada para el gran publico?.....

Un saludo
ACV  

Cita de: Ikarus en 10 de Noviembre de 2009, 14:42:46
En mi Blog: www.Ludikarus.com he creado una encuesta mezcla "Mensaje en una Botella" y "A quien pueda interesar (y le interese invertir)" para que votéis que juegos que sean novedad os comprariais si se editara en Castellano.

La encuesta permite votar una única vez. Así que si quieres dar tu voto a algún juego no incluido indicadlo y lo añado.

No votéis hasta que veáis que lo he añadido pues no se tomaría en cuenta una 2ª votación.

De los que pones en la encuesta, los que NO están anunciados en castellano son:
- At the Gates of Loyang
- Rise of Empires

Y es más que probable que haya alguien detras de ellos, el resto llevan reglas o se editarán en castellano proximamente.

Mejor seria hacer una lista con otros juegos, a proposición de la gente del foro, y luego votarlos...

Saludos
ACV  

Cita de: bowie en 10 de Noviembre de 2009, 11:49:00
A mí me gustó bastante, aunque en algunas lecciones se perdía demasiado en la teoría. Tengo los libros que recomendaba al inicio del curso y esos sí que me han encantado.

Me he leido solo los tres primeros temas, y la verdad es que me ha impresionado, para mi h a sido poner en un negro sobre blanco muchas cosas que has ido "intuyendo" y "aprendiendo" con la practica, y ahora te las explican de una manera academica. De hecho de cada concepto se puede sacar una manera nueva de hacer o ver un juego. Creo que es de lectura imprescindible para todo aquel que quiera diseñar un juego, pero claro es técnico y denso, y tiene ideas muy intereantes para debate como ¿que es un deseñador de juegos? ¿diseñar un juego es arte?.... (temas muy interesantes sin duda para el extinto Lev)

Saludos
ACV

PS: Muy recomendable, un 10

Están traducidas las 6 primeras lecciones al castellano....
http://gamedesignconcepts.pbworks.com/Spanish
Esto demuestra que hay mucha vida más alla de la BSK, aunque igual hay algún besekero entre ellos  

ACV  

PS: He leido la primera entrada, y creo que desde mi modesta opinion esta muy bien escrito y puede ser de mucha utilidad para todos aquellos que se dedican al diseño o han diseñado algún juego, alguna vez, para algún concurso 

Cita de: Alpino en 10 de Noviembre de 2009, 10:36:41
Alguien que sepa ingles seria tan amable de traducirlo? Podríamos poner la traducción en un post especial para que los usuarios pudiesen bajarlo. Que os parece?

Según cuenta este hombre el material esta bajo Creative Commons, por lo que creo que si alguien lo traduce, no creo que hubiera ningún problema.

ACV 

"I want to pass some of this material along to other students/friends/colleagues. Can I get the rights to use it? Can I link to it from my own blog/course/whatever?

I've received a number of emails asking about permissions, and I have just upgraded the blog with a fresh new Creative Commons license that should make it clear. Bottom line: feel free to use any or all of the content that I've posted here. I created this class to share information, after all. However, please do credit me as the original source if you use my content. My name is Ian Schreiber, and the title of this course/blog is Game Design Concepts."

Cita de: ega en 08 de Noviembre de 2009, 18:22:29
Txus y scdiot46, para referencia de los mejores wargames, entrar en Web-grognard, y buscar International  Games Awards y Charles S.R. Awards, que son los dos pilares de referencia sobre todo este último y vereis por parte de

International G.Awards para el 2008:
- Asia Engulfed de GMT
- 1914 Twlight in the East de GMT
- ASL Starter Kit 3 de MMP
- Case Blue de MMP
- Combat Comander Mediterranean de GMT
- Totensontag y Eisengap Gap de Look and Load
- Glory III de GMT
- Marne 1918 y
- Napoleon Triumph

y para el 2007   el A Victory Lost de MMP

y en Charles S.R.Awards
2008- Warriors of Good de MMP
- Conflict of Heroes
- Red Dragon Rising de Strategi and Tactics
- Iwo Jima de MMP

2007- 1914 Twlight in the East GMT
- Case Blue de MMP
- Eisengap Gap Look and Load
- Not War but Murder ATO

Eso si veo que International  Games Awards anuncia como mejores juegos históricos para el 2009:

- Unhappy King Charles
- Field of Fire
- Devil´s Cauldron

LOS TRES APARECIDOS EN EL 2008 que llevan un retraso de c.... respecto a su fecha de salida

enric

Si citas estas listas como referencia, te has dejado como mínimo un juego en las listas 2008 de IGA, CSRoberts y Origins del año pasado... y otro buen juego recientemente re-editado en los USA que aparece en dos de ellas...

ACV  

Totalemente con la radiografia que ha hecho yum
http://www.labsk.net/index.php?topic=36108.msg503381#msg503381
de lo mal llamado "industria española de juegos", de echo la definición se vasa en la 4ª del RAE:
"4.  f. Suma o conjunto de las industrias de un mismo o de varios géneros, de todo un país o de parte de él. La industria algodonera. La industria agrícola. La industria española. La industria catalana."

Pienso que en el fondo es una manera jocosa de hablar de ello, y como española solo podemos hablar posiblemente de Diset, Educa Borras y quizas Gen X, el resto son de una gran participación extranjera.

Respondiendo a otra cosa, se puede producir en España, de hecho en España se producen muchos componentes (sobre todo de imprenta) que se utilizan para ediciones de paises nórdicos, el problema es que no se puede competir en costes con China, o Alemania por una cuestión de volumen.

Creo que no se puede hablar de industria como tal, abria de hablar más de editoriales.

ACV 

Estas reflexiones las he realizado antes de ver ningún comentario sobre el tema en la BSK, y espero que sirva para explicar mi planteamiento sobre el Festival de Córdoba.

Desde un principio, he apoyado a la feria de Córdoba, ayudando en lo que he podido, hablando y animando a  los organizadores,  presentando mis creaciones allí (Colditz, España 1936), y en todo lo que he podido con los editores para los que he realizado algún trabajo, y esta reflexión se ha de tomar en lo que vale, no como una opinión de la industria , a la cual NO represento.

El festival de Córdoba se ha convertido en la referencia a nivel nacional de los juegos de mesa modernos, y eso implica una serie de cosas. Ha crecido de un pequeño encuentro a ser algo que llama la atención de toda la comunidad lúdica, y a crecido gracias a varias cosas:
- Un equipo fantástico de gente encabezado por Jess y Sonso, sin ellos esto no existiría
- El apoyo institucional de la administración Cordobesa
- La apertura a la gente de la calle : familias, aficionados,medios locales, etc
- El apoyo de los editores, diseñadores y aficionados.
- Y creo que la más importante: Internet.

El festival a llegado a su 4º edición, y creo que sorteando (gracias de nuevo por el trabajo)  muchos problemas de organización, presupuesto y apoyos en esta edición, y pienso a modo particular que ha de apoyarse más en Internet. Su política de Internet en la fase "pre feria" através de la web de Jugamos t@dos es magnífica, creo que es la mejor web de noticias nacionales del mundo de los juegos en este pais (en estos momentos), buenos artículos, extensos y bien redactados, la web del propio festival, muy bien hecha y clara, además dan un apoyo vital en la web del Juego del Año, pero pienso que adolece de un problema importante, el "durante feria" y el "post feria".

Estamos en la época de internet, y la feria ha crecido gracias a Internet y la repercusión que tiene en los medios, si no fuera por los Blogs, la BSK, BGN y la web de Jugamos T@odos estoy seguro que las editoriales y los aficionados de fuera de Córdoba, no irían a la feria, o por lo menos no con la misma intención y "intensidad".

En la web del festival se pueden ver muchas iniciativas que están en el programa del festival, pero las noticias que se generán en internet sobre lo que se realiza es nula, todos los resúmenes en blogs de la "post feria"acaban en la anécdota, y no profundizan en lo que puede generar el Festival a nivel de repercusión de  Campeonatos, Presentaciones, Presencia de editores, Presentación de prototipos, diseñadores, editores etc. Ya no hablo de ventas, ni de publicidad pura y dura, creo que este no es su cometido, hablo del "escaparate" de la afición y sus juegos, para la afición y por la afición. Cosas que creo han de representar un encuentro internacional.

Y creo que no se realiza la exposición adecuada de todo lo que se ve, y que los editores, diseñadores y aficionados (sobre todo los que mencionaba de internet) no ven las iniciativas por las que hacen esfuerzos para estar alli: Presentación de nuevos productos, stands,  premios, campeonatos, etc y esto creo que contribuye de manera negativa en los apoyos que pueda recibir en un futuro el propio festival y de paso repercutir en el todo.

Es evidente que no se puede hacer un reportaje minuto a minuto de lo que pasa en la feria, pero creo que se debería hacer mucha más promoción para aprovechar el tirón mediático de Internet para compensar el esfuerzo de todos en realizar cualquier actividad, pienso que sin ello el espíritu de la Feria de convertirse en Internacional, y crecer en número de aportaciones por parte de todos: editores, aficionados, diseñadores, ira bajando.

No pretendo que se trasmita el festival con web-cam, pero estamos en el siglo XXI y realizar un pequeño diario de lo ocurrido durante el día en el festival, reportajes de las presentaciones, entrega de premios, etc, y dar cuenta de las noticias sobre todo lo relacionado con los juegos en la feria, se debería hacer

El éxito a nivel de público local es indiscutible y a nivel de aficionado especializado también, pero creo que si si quiere hacer grande y recibir más y mejores apoyos, ha de dar un paso adelante y mejorar su comunicación. Si la intención de la propia Feria es mantenerse como hasta ahora, perfecto, yo creo que los organizadores deben estar muy contentos con los éxitos obtenidos hasta el momento,  y pueden continuar mucho tiempo así, pero si quieren convertirse en algo más,  han de mostrar a la gente todo lo que se hace y como se hace, si no creo que parece que no existe cara al público, y en este caso no es el público local, si no el aficionado que hay en internet y todo lo relacionado. Si no vas no te enteras de lo que pasa, y creo que ha de crecer para "global", y no para "local". Este año no he podido asistir, como el año pasado, por problemas personales, y me ha sentado muy mal, pero mis impresiones es que todo lo que se podia "ver" alli, no ha existido.

¿Como se debe hacer? Quizas la organización debería hacer un pequeño esfuerzo y poner el tiempo, y también, quizás, el resto de aficionados (BSK, Blogs, diseñadores), deberian mover ficha. Existen muchas iniciativas muy buenas (Revistas electrónicas, Blogs , BSK, Podcast, etc) y creo que este es el camino, los editores no pueden hacer este trabajo porque no serian totalmente "imparciales" sobre el  mismo, y además nos encontramos con los inconvenientes que esta afición no se puede permitir todavía el "lujo" de remunerar estas iniciativas, o tener medios/periodistas/articulistas que sean remunerados por este trabajo, no existe un Tric-Trac o un BGG en castellano, pero creo que se debe hacer, porque como se dice "lo que no esta en Internet, no existe". De hecho se realizan muchas iniciativas de manera voluntaria, que seguramente "cobrando" no serián ni mejores, ni tan imparciales.

El reflejo actual del festival, es de la anécdota, de la foto, pero no de la noticia y la reflexión sobre lo que todo el mundo hace en la feria. Igual no todo esto no interesa a nadie y yo me estoy comiendo la cabeza sobre algo no que es necesario, que ya funciona y ya esta bien, y no tiene porque cambiar. Puedo estar equivocado.

Este comentario, es eso: un comentario y una reflexión, yo no tengo ninguna capacidad de presión, ni mediática, más haya que la que me otorga la gente, puesto que no soy editor, ni represento a ningún editor, solo diseño mis cosas y hago trabajos para la gente, y "intento" ganarme la vida con todo esto, y me considero a la vez un aficionado más,  por lo cual creo que se ha de tomar en la medida que tiene, entiendo las limitaciones de la organización y también hay que notar que los editores no están para grandes "alegrías", pero en estos momentos de crisis, el mercado esta mucho más maduro que hace 5 años, ha crecido (aunque  no creo de una manera correcta para todos) y ha de cambiar (de hecho creo que lo esta haciendo), sobre todo a nivel de editores y promoción, para mejorar, si no, me veo que volveremos al panorama de hace unos años, pero esto solo es un articulo de opinión y se ha de tomar en lo que vale.

Espero haber explicado mi postura correctamente, hecha sin animo de ofender a nadie, y con espíritu constructivo, esto es todo lo que queria decir el otro día y seguramente no supe.

Atte.
Antonio Catalán

PS: Y ahora me voy a ver los comentarios del otro tema, y intentar responsabilizarme de los destrozos cometidos  seguramente por mi falta de explicación y mi falta de tacto.

Cita de: cesar_vk en 09 de Octubre de 2009, 11:10:27
2500 juegos por hora, 40-50.000 unidades diaria. Impresionante 

y 100 trabajadores y una estructura y una maquinaria, etc.....
Aqui la capacidad de produción podria ser la misma, pero lo que ellos producen en una hora, aqui se produce de tiraje de UN solo juego... y este año en España no creo que se hayan producido más de una decena de juegos nuevos....fuera de Diset y Educa... pero eso son "otros mundos".

ACV 

He encontrado varias reportajes y videos de como se ha ce un juego, os lo dejo por si os pica la curiosidad.

http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=866&Itemid=65
http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1200&Itemid=65
http://www.boardgamenews.com/index.php/boardgamenews/comments/mary_dimercurio_prasad_ludo_fact_tour_how_games_are_made/
http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=X0hwwZIx_b4

como comentario os dire que el proceso en España es practicamente identico
Un saludo
ACV

Cita de: soul crisis en 06 de Octubre de 2009, 09:37:09
+1

Yo lo estrene hace poco, nunca había jugado a las primeras ediciones y me parece buenísimo.

In BGG: This is our annual Space Hulk big game. This year we killed almost 250 blips!

http://www.boardgamegeek.com/image/76250

Unos amigos jugando a Space Hulk en su partida anual... entre ellos Quietman... lo clásicos nunca mueren... estoy casi-seguro que la edición española de Diseños orbitales no vendio su tirada completa...



ACV 

Cita de: txapo en 05 de Octubre de 2009, 21:06:43
Y que además ha vendido 75.000 ejemplares de un golpe, a ver quien es el guapo que se arriesga con semejante tirada!!!

Nadie....

No he leido el hilo, y veo que el asunto es peliagudo, pero os propongo una alternativa, haya por los 80 (puff cuando a llovido) en BCN habia 3 o 4 club con local propio, de hecho aun existen un par de ellos, el único problema es que exige compromiso y un gasto fijo al mes, y por la experiencia la gente no se moja, aunqeu si hay un grupo de 10 personas que se responsabilice ya hay bastante

Se forma una asociación, se busca un local, se compran unos caballetes, tablones y sillas, se consiguen unos 30/40 socios, se paga una cuota al mes de unos 30/25â,¬, y teneis un club para ir cuando y como querais..... pero eso requiere compromiso y ganas... y no se si la gente tiene tiempo de ello... pienso que es la mejor alternativa, además la mayoria de la gente de la BSK, tiene ingresos fijos, y una edad responsable.... total es dejarse de comprar un juego cada 2 meses.....

ACV