Gracias Shina por todas tus impresiones!! Yo creo que voy a pillarme el básico y ya está.

Madresita como está eso!!! Muy buena final.

Yo hace unos días descubrí de casualidad Argent the consortium y desde entonces estoy calentandome mirando reseñas y acabará cayendo jajaja. No sé hasta que punto es lo que buscas porque es más bien un híbrido entre euro (colocación de trabajadores) y temático (poderes, hechizos, objetos, combos, interacción...). Lo acaban de publicar en español, es muy muy rejugable, tiene mucha interación y maldad y de duración los 40min/jugador. La ilustraciones son estilo manga y está muy guapas, pero te tiene que gustar claro. El diseño gráfico si que es un poco más arcaico y meh.

Cada jugador es un candidato/profesor que compite por ser elegido como nuevo rector de la universidad de magia. La puntuación es muy original, hay 12 magos en el consejo (anónimos y ocultos al principio) y cada uno dará su voto al jugador que mejor cumpla con sus requisitos (a mayorias) al final de la partida. Usas a los estudiantes/aprendices como trabajadores (hay de varios tipos con sus propias habilidades) para ir consiguiendo los recursos.

Creo que no es exactamente lo que buscas, pero no pierdes nada por echarle un vistazo. Tiene bastante tema y aire rollo HP. No lo he jugado eso sí, así que tampoco te lo tomes como una recomendación directa.

Cita de: Tyner en 07 de Mayo de 2020, 10:33:17
Teniendo en cuenta que Maldito lo trae "troceado", ¿merece la pena el pack Kickstarter?

Gracias.

Yo también tengo esta misma duda. Por lo que he visto (sin tenerlo ni haber jugado) lo más interesante supongo que son los 3 mazos de 8 cartas de lecciones y 12 cartitas del resto de cosas. El resto son tokens de peces de madera que sustituyen a los de carton del básico (meh), 6 marcadores de jugador más grandes que sustituyen a los del básico (muy innecesario), un puñadito de losetas de gatos con formas distintas (no creo aporten mucho).

Mi mayor duda de si comprar o no la expansión y el pack kickstarter depende de lo que aporten los módulos de lecciones porque el resto me da bastante igual. Se nota mucho? el juego pide ir variando los modulos de lecciones de una partida otra o realmente da un poco igual que siempre sean los mismos? Porque me da mucho reparo dejarme 40 pavos más entre expansión y promos.

Cita de: closcar en 05 de Mayo de 2020, 21:06:47
Pero eso de poder coger carta y de luego usar magos en los turnos siguientes cambia mucho el juego.

Respecto a las instrucciones de la expansión esa que decis que acorta el juego, las tenéis por ahí? He buscado en internet y no las veo para descargar. La idea me ha gustado mucho

Las reglas del escenario vienen en esas cartas. En realidad ni hacen falta, con apuntarlo en un papel y aplicar en cada ronda los efectos vale.

https://boardgamegeek.com/image/2885250/milenaguberinic

Nooo. Gracias por las opiniones, ya me estais calentando... lostrikis y raik sois como los embajadores del argent aquí jajaja! De hecho me ha dado por mirarlo en la BGG después de escuchar mencionarlo a raik en el podcast ya varias veces. Nunca lo miraba porque era en plan bah tiene que ser un juego super de nicho, nadie lo comenta nunca por ningún lado... y en mi mente sin haber visto nunca una imagen ni nada me había montado la peli no sé por qué de que era un juego de conquistas como de clérigos batallando en un mapa con puntuación por mayorias, bueno, bueno xddd

Pero al verlo y leer ha sido como ostia, qué guapo, voy a bichear más porque igual cae. Y eso, que ya me he calentado, pero veo esa mesa y pitoste y me conozco

He visto que en la mini-expansión de Summer Break entre otras cosas viene un escenario que acorta la duración y parece que limita las opciones los primeros turnos para que no abrume y pueda ser más asequible para nuevos jugadores e ir entrando en calor a medida que avanza la partida. Si no he entendido mal (no estoy del todo seguro), se puede jugar el escenario sin tener las cartas de la expansión, solo aplicando estos cambios: se empieza solo con 2 magos, y añades 1 al final de las tres primeras rondas (llegando a la cuarta ronda con los 5 magos con los que se empezaría normalmente); en la cuarta ronda puedes intercambiar uno de los magos; se juega a 6 rondas (en lugar de a 5). Alguién lo ha probado?   

Si tiene muchas papeletas para gustarme... pero tengo miedo a que me pase como con otros que por el engorre que tiene, lo abrumador y la duración al final me de pereza sacarlo. No sé si es un caso de juego asequible que puede ver mesa con frecuencia y que asusta y parece más de lo que es en realidad o realmente es bastante densito y engorroso como parece...

Pues no tenía ni idea de este juego y me ha llamado mucho la atención por tema y mecánicas. Venía a aquí a ver que se cocía con eso de la salida en castellano.

Cada vez huyo más de euros secos y busco euros muy disfrazados con tema. Por ejemplo, juegos que me gustan y meto en ese saco para que me entendais: Alquimistas, Dungeon Petz, Space Alert, Robinson Crusoe, Eclipse... El problema viene con que aunque me molen, luego ven poca mesa porque de primeras dan un poco de pereza por la explicación, engorre de reglas y duración larga... y al final se queda en va, para otro día. Estoy en un momento en el que me dan pereza los juegos duros/densos/engorrosos, lo que muchas veces entra en conflicto con que me gusten euros-temáticos

Con Argent me voy a encontrar con lo mismo? Porque ya tengo el cupo lleno en la estanteria de "juegos que me flipan, pero no salen a mesa ni pa'trás". Cómo de densito, duro y engorroso es comparandolo con los que he mencionado?

Gracias!

A mi me gusta mucho: divertido, fresco y fácil de sacar a mesa sin ser un juego ligero ni mucho menos. Te lo recomiendo si te mola lanzar dadetes a la vez que intentas gestionar y optimizar los dados para intentar controlar el azar, buscar combos-sinergias y no te importa que haya poca interacción más allá de deducir los movimientos de los contrarios para rapiñear y de ser una carrera multisolitaria por cerrar partida siendo el que mejor chiringuito de puntos ha montado. Es caro (55â,¬pvp), pero parece que tú lo puedes conseguir a buen precio.

Como le pasa a su hermano el Race, mejora bastante con la primera expansión al añadir objetivos que rompen con los patrones de estrategias, pero tampoco es que sea imprescindible. No tiene pinta de que Devir vaya a publicarla. A las malas, si te lo pillas yo te recomiendo que te hagas un print&play en unos papelitos o cartas con los objetivos, que son unos 20 solo creo.   

Cita de: Mirsek en 01 de Mayo de 2020, 01:03:22
Ante todo gracias por esta gran respuesta. La verdad que uno de los aspectos que mas me gustan de este juego es la rejugabilidad y la variabilidad del tablero y sobretodo que se adapta bien a cualquier número de jugadores. ¿A 2 jugadores aproximadamente cuánto podría durar la partida? ¿Dirías que funciona bien a 2 con los dados fantasma?

La verdad, que lo que más me frena del Crystal Palace ahora mismo, es precisamente que quizás no se luzca tanto a 2 y su escalabilidad, como comentaba Cody. Sin embargo, por lo que comentas Kocotero este Teotihuacán parece un juego imprescindible.

Un saludo

La primera partida se irá un poco de tiempo seguro, porque ya digo que no es un diseño especialmente elegante y hay mucha iconografía. Una vez que ya has jugado una o dos va todo fluido y rodado. A 2 jugadores ambos sabiendo jugar diría que rondan los 75-90 minutos de partida + setup (recomiendo guardar las fichas en bolsitas de tela opaca para agilizar. En la BGG store venden unas, pero yo me compre unas en un bazar por cuatro duros).

A mi me gusta jugarlo a 2 tanto como a 4 (o a 3), pero como digo las sensaciones varian un poco de 2 a 4 jugadores: a 2 no hay tanto movimiento y cambio en el tablero de un turno a otro. Obviamente hay menos salseo e interacción, pero a cambio es más controlable y estratégico (esto es pro o contra según lo que busques). Y sobretodo, yo valoro mucho un tiempo de partida ajustado y a 2 es un pim pam de turnos que se pasan volando. A 2 es más agobiante en el sentido de "no me da tiempo a hacer todo lo que quiero!!!"

A 4 pues hay más interacción, más caos y lucha en el tablero por losetas y tracks (ojo, estandares de euro, no vayamos a pensar que esto es la interacción padre jaja) y tienes que adaptarte más turno a turno para optimizar (lo mismo, esto es un pro o contra según lo que busques). El tiempo de partida también se dispara eso sí, en mi caso a rondar los 150 min.

En resumen, el juego esta inicialmente diseñado para 4 jugadores y es al número que más brilla, pero funcionar funciona perfectamente a cualquier número y se disfruta. Y a 2 jugadores tiene el plus de la duración tan ajustada que para mi suma muchos puntos y no me importa sacrificar parte de interacción a cambio.

Imprescindible no sé, no me gusta mucho hacer categorias tan universales jajaja. A mi me gusta mucho y en mi grupo a funcionado muy bien, pero hay otra gente a la que le ha decepcionado (yo creo que porque esperaban que fuera más abierto en caminos). Esto cambia si juegas con la variante oficial que aparece en el manual de la expansión grande, que es simplemente bajar la puntuación de colocar losetas de pirámide y empezar con otro patrón de losetas construidas de setup inicial. El módulo de los nuevos tableros también complica más la construcción de pirámide y decoración (los que yo me he hecho p&p). Y si añades las nuevas tech pues saldrán más partidas con otras acciones más potentes también. Así se diluye mucho el focus en construir pirámide (que no es algo malo, simplemente diferente). A mi me gusta más desde que he metido estas cosas, eso sí. Las partidas se sienten más diferentes. 

Su punto más negativo es que no es elegante, tanta loseta, tanto símbolo y combos puede ser un poco engorroso. Y que el set collection de mascaras si me parece que da muy pocos puntos como para que sea interesante ir a hacerlo con lo complicado que es. No sé si es algo de "pensamiento de grupo", pero en mi caso siempre pasamos de las máscaras y al final pasan sin pena ni gloria en todas las partidas. Estoy pensando en probar que la puntación de estas sea un escalon más arriba, como si siempre tuvieras una máscara extra.

Y en comparación con el Crystal Palace, pues no te puedo decir cual funciona mejor a 2 ni ayudar en cual te encajará más .

           

Te cuento un poco mis impresiones del Teotihuacan sin entrar a comparar porque no he jugado a Crystal Palace. Habré jugado un par de partidas en solitario, otro par a 2 jugadores, creo que una a 3 y cuatro a 4 jugadores. Para mi es un euro medio-duro muy apañado, buenos componentes a buen precio y me parece que funciona bien a cualquier número de jugadores, con partidas siempre muy tensas y que hay que darle al coco. Me gusta bastante. Es verdad que las sensaciones entre partidas a 4 jugadores y a 2 pueden ser un poco distintas, pero yo no veo una gran diferencia. A 4 hay más de salseo e interacción obviamente, pero a 2 la partida es más estratégica y en 75-90 min te la has ventilado.   

A menos de 4 jugadores pues metes dados de jugadores fantasma para que tengan presencia en el tablero. Los dados de otros jugadores básicamente afecta en el coste en cacao (moneda del juego) de hacer las acciones y en el cacao que recolectas. Es una interacción sutil, pero interesante y que mete un componente táctico de adaptarte cada turno según dónde estén los dados de cada jugador. La gran diferencia entre 4 jugadores y menos número es que los dados se mueven menos y la presencia en el tablero es más estática. A 4 es más táctico/adaptarse, con más interacción y a 2 más controlable/estratégico y hay menos interacción. A 3, pues entre medias jajaja.

Las mecánicas molan: acciones en rondel, gestión de dados (ojo no se tiran), gestión de recursos, colocación de losetas y combos de poderes por tecnologías + acciones. Aunque hay varias cosas y acciones que hacer, el juego (y el grueso de puntos) gira entorno a la construcción de la pirámide. Esto ha molestado a mucha gente porque engaña un poco a primera vista y parece que sea un juego con varios caminos y estrategias donde cada jugador puede ir por un lado, pero no. El juego básico está claramente diseñado con un objetivo principal y dominante (pirámide) y hay unos cuantos objetivos secundarios para maximizar y optimizar puntos. Esto puede ser bueno o malo dependiendo de lo que esperes del juego. También hay una variante en el manual que simplemente baja los puntos que da la pirámide para diluirlo (yo juego con ella).

Las expansiones (hay una grande, otra pequeña y un minipack de promos hasta ahora) no son imprescindibles para nada, el básico es un juego completo y funciona perfecto. Básicamente diluyen un poco la importancia de pirámide indirectamente al centrarse más en añadir cosas para las otras acciones, que como digo es lo que más se le ha criticado al juego. La grande a mi no me interesa mucho lo que añade, salvo por 1 de los módulos, el que cambia 2 tableros de acciones (yo me los pinte en un papel para probarlos y desde entonces juego con ellos en plan jincho ) que me parece una mejora notable. La pequeña y el pack de promos que acaban de salir sí me la he pillado porque las partidas cambian mucho según las tecnologías que salgan. Por lo que cuesta me parece muy recomendable. En cualquier caso son expansiones baratas.

Sobre la rejugabilidad, a pesar de que como digo gran parte de la partida se va a centrar siempre en la pirámide, tiene el punto de que el tablero es modular y en cada partida el setup es muy distinto, un poco como Gaia Project. Las acciones están en distintos sitios, las tecnologías cambian, los descubrimientos cambian, los objetivos del track de templos cambian... Es un rollo montarlo, pero añade mucha variabilidad y hace que no haya patrones. Al principio, solo mirando al tablero, ya te puedes hacer una idea de que estrategia seguir y que acciones están más potenciadas.

Lo peor que le veo? Que no es un diseño especialmente elegante, tiene un poco de engorre y en tu turno puedes combar varios pasos y tienes que estar atento y no despistarte que se te olvide nada (pongo esto, esta tech me da esto otro, subo en este track, al subir en el track gano esto, me asciende el dado...). Y las losetas de descubrimientos que cada una hace una cosa y que al ser independiente del idioma, es un jaleo de símbolos que las primeras partidas tienes que estar mirando la hoja de referencia...

Ea, ahí tienes mi tocho. Si finalmente te lo pillas yo te recomiendo que añadas la expansión de las tecnologías.     

Gracias Shina y Judave por compartir vuestras impresiones!! El juego me ha entrado por los ojos y quiere gustarme, pero después de mirar un rato por la BGG también no lo tengo nada claro jajaja

A mi el Patchwork me mola y al final lo juego bastante con mi pareja, pero claro, también es porque tiene la gran virtud de que lo montas, juegas y recoges en un suspiro y en cualquier lado. La isla de los gatos me llama mucho por esa capa extra de profundidad, pero tengo la impresión de que al final con lo que ocupa en mesa, setup y tiempo de partida no me va a compensar a mi para un juego de este tipo. Y el precio también me tira para atrás, más si añades la expansión y el pack de addons del KS... qué tampoco sé si merece la pena e igual con el básico más que suficiente si no quiero jugarlo a más de 4.

No sé, no sé, me mantengo curioso y a la espera, pero tengo ganas de probarlo.

En mi grupo el Welcome hacia el perfecto hogar ha triunfado mucho, tiene una pizca de tema para entrar bien y me parece muy bien ajustado en opciones/tiempo/diversión, pero nunca lo he jugado en solitario eso sí!!. Optimus lo he probado en la versión web en solitario y no me engancho nada, ví que tenía muchas posibilidades y quería que me gustase, pero en mi caso no pude pasar la barrera de algo tan abstracto y frio y me daba pereza

Pues yo no lo conocía y me ha llamado la atención, que ultimamente le estoy dando al Patchwork y a otros ligeros con mi pareja jaja (y cada vez me apetecen más cosas ligeras y familiares ). Voy a bichearlo...

Cita de: skolta en 25 de Abril de 2020, 10:27:30
Bueno voy acotando... De los recomendados hasta ahora por lo que investigo y por haber o no stock ganan el dorado, dominion, hero realms y wingspan... A estos añado clanes de Caledonia.

Brass y terraforming me flipan pero creo que sería demasiado salto para mi novia.

Brass yo también creo que un poco pasado de rosca en peso y duración para lo que buscas. El Terraforming si te llama igual te podría encajar, no es excesivamente complejo, aunque es unos pasos más complejo que los juegos que ya tienes eso sí. Pero yo en realidad no te lo recomiendo: el básico tiene una duracción absurda e inecesaria para el juego que es (3h!!! Posteriormente todas las expansiones han ido metiendo cosas para reducir la duración), un diseño gráfico bochornoso, y yo solo siento que es un venga a bajar cartas y a ocupar la mesa con cartas sin mucho sentido... no sé, no puedo con él jajaja. Wingspan yo no lo he jugado, solo leido sobre él, pero si te llama la atención yo creo que es un poco el tipo de juego que buscas y que posiblemente os encajara.

Si os apetece probar un deckbuilding (suelen enganchar mucho) Hero Realms o Dominion son buenas opciones, pero en cuanto a complejidad y duración más o menos como lo que ya tienes hasta ahora (ligeros, 30min). Dominion es más abstracto, simple y va al grano, más sacable a mesa con cualquier tipo de jugador; Hero Realms es un poco más complejo y el tema de fantasia y rollito duelo "magic" puede echar para atrás o atraer, depende.

Clank yo creo que os molaría, como juego medio suele gustar, está bien equilibrado en peso/duración, es divertido y mezcla bien la mecanica de deckbuilding con tablero. El problema es que no sé que tal funciona a 2, siempre lo he jugado a 4...

El Res Arcana que te han comentado por ahí también me parece muy buen juego y que podría encajarte si te llama el tema y mecánicas.

Uno que juego yo mucho con mi pareja es Fantasy Realms. Es un jueguito muy sencillo y rápido de combos de cartas, pero eso, está en la misma liga que los juegos que ya has comentado que tienes.