Yo lo que te recomiendo es que pienses mejor lo que quieres y lo expliques, porque lo que te va a pasar aquí es que cada uno te va a poner los juegos que le gustan y se le ocurran, y al final vas a tener un montón de recomendaciones de juegos que no se parecerán en nada.

Por ejemplo (algunas cosas ya las has contestado):

-¿Cuanto tiempo quieres que dure?
-¿A cuantos jugadores quieres que escale? (parece que siempre sois 4)
-¿Dificultad? (no muy difícil)
-¿Mecánicas? (no colocación de trabajadores, que no sea de cartas, que no sea azaroso, no cooperativo)
-¿Precio? (30-40 euros)

Más o menos por lo que preguntas yo te voy a recomendar:

-El Grande (mayorías, sin azar, sencillo, no se el precio)

-Imperial (económico, perfecto para 4, mecánicas diferentes como el rondel o el cambio de paises, se juega en menos de 2 horas, aunque desconozco el precio)

-Carcassonne (un clásico, de losetas, sencillo, se juega en menos de una hora, sobre los 20 euros aunque recomendable comprarlo con la expansión posadas y catedrales)

-Aventureros al Tren (otro clásico, para 4 es perfecto, tiene reglas muy sencillas, aunque la parte negativa es que se apoya mucho en las cartas)

Si afinas más seguro que te recomendamos mejor.

Cita de: Anshir en 17 de Octubre de 2012, 22:46:02
coñe si es verdad. Diga lo que diga la gente, el mecanismo del TI3 no es temático. Es un mostruo de mil horas. con arboles de tecnología que jamás se desarrollan (vamos nunca he visto a nadie hacer una sóla tecnología verde). Al final es una carrera por tener warsun...

Yo he visto muchísimas veces gente que ha dado prioridad a las cartas amarillas, a las verdes o a las azules. He visto partidas ganadas sin un solo sol de guerra, he visto en casi todas las partidas a la gente haciendo la tecnología verde que permite meter unidades terrestres en los cruceros y los dreadnoughts. Y si no has visto a nadie ir a tecnologías verdes probablemente nadie en tus partidas haya conseguido los objetivos de tecnologías. Y si Jol Nar no va a por tecnologías de todos los colores... pues mal vamos. Las cartas rojas son militares, pero ese juego se puede ganar sin atacar en ningún momento. Me parece más importante la tecnología de los PDS a casillas adyacentes que los soles de guerra, aunque depende de la estrategia de cada raza.

Yo creo que es un juego de tema al 100%:

-Naves de distintos tipos (cazas, destructores, transportes, tanques, naves insignia...)
-tecnologías (biológicas, de propulsión, generales o de guerra)
-planetas de diferentes tipos (con habilidades tecnológicas y diferentes valores de recursos y influencia)
-casillas especiales (super novas, asteroides, agujeros de gusano, nebulosas, cada uno con sus reglas)
-diferentes razas que se juegan de diferentes formas (no es lo mismo tener una raza tecnológica que una diplomática, una de piratas, de nómadas, de conquistadores, de seres-planta o de seres cibernéticos)
-diplomacia (puedes hacer cualquier tipo de tratos, durante cualquier momento de la partida)
-política (con representantes políticos para cada raza, diferentes leyes por votar, diferentes votos según la influencia de los planetas de cada uno, tratos vinculantes entre los jugadores)
-Efectos aleatorios diversos en planetas y sistemas (desde ser abordado por piratas hasta encontrar tecnologías antiguas, toparte con un agujero negro, con radiación, o fuerzas nativas)
-Comercio (tratados comerciales entre jugadores)
-Contratación de mercenarios
-Cartas de acción con efectos diversos
-Objetivos tanto secretos como públicos, así como puntos que pueden cambiar de manos (artefactos alienígenas y la voz del consejo)
-Líderes para cada facción (espías, diplomáticos, científicos, almirantes y generales, cada uno con sus propias habilidades)
-Conquistas, con ataques en el espacio e incluso en los planetas, con bombardeos

Y cada pequeña regla tiene su justificación temática. Intentar destruir una estación espacial gigantesca con un pequeño caza, aprovechar la gravedad para hacer que tus naves vayan más rápido, utilizar agujeros de gusano, colocar una defensa planetaria, llevar un almirante a la batalla para que el otro jugador no pueda retirarse, o un espía a una invasión para desarticular las defensas planetarias, asesinar a un político de otro jugador para que no vote una ley que te interesa o sobornar a otro jugador para que vote a tu favor, hacer un pacto de no agresión, anexionar un sistema sin utilizar la guerra, utilizar la política para frenar a tus adversarios, colocar minas para defenderte, amen de las habilidades raciales de tu propia raza, que la hace única (1 o varias habilidades raciales, 1 nave insignia única, 3 líderes, 3 políticos y 2 tecnologías especiales).

Si todo eso no es temático yo no se que será temático. Existen mil entresijos en las reglas y todos beben de la temática, se nota que las reglas se han creado por el tema y no al contrario. TI3 es la quintaesencia de la temática sobre las reglas. Y sin embargo es una maravilla jugarlo.

Cita de: cesarmagala en 17 de Octubre de 2012, 18:00:25
Pero están pensados para seis supervivientes; nosotros jugamos tres llevando un personaje cada uno  

Aun así no jugaría con menos de 3 salidas. Y la verdad, creo que es mejor jugar con 2 personajes cada uno, no es un juego en el que esto se haga pesado o problemático. No creo que el juego este pensado bajo ninguna circunstancia para jugar con 3 personajes.

El Dungeon tiene varios problemas para ser tu primer juego de colocación de trabajadores. Unos ya te los han dicho (es denso de explicar y de dificultad media), el otro te lo digo yo: es un juego largo, con 4 jugadores dura 2 horas o 2 horas y media, es muy difícil jugar en hora y media.

Cita de: cesarmagala en 17 de Octubre de 2012, 00:50:38 Pero yo hace un par de semanas monté una partida a tres; puse cuatro losetas al azar y dos salidas de zombis (vamos, la mitad de un escenario). La partida no llegó a las dos horas y fue muy divertida.

Si te fijas en los escenarios oficiales incluso los de 4 casillas tienen 4 salidas zombis, con lo que debió ser un paseo.

Para mi El que Acecha es más útil. Los objetos del Rey Amarillo son un poco chusteros, si es por objetos mucho mejor ir a por Dunwich. Las cartas de relación y los portales de El que Acecha se pueden usar en todas las partidas sin problemas, mientras que el material del Rey Amarillo no (más allá de los objetos). En cuanto a Dunwich, como ya se ha dicho no es solo el añadido de las cartas de herida y locura (que son un gran añadido), es que tienes un montón de objetos nuevos, personajes muy interesantes, 4 primigenios que están bastante bien, monstruos, el pueblo y demás. En cuanto a la dificultad, AH se puede hacer muy difícil si combinas heraldos con primigenios que se lleven bien. Por ejemplo, El heraldo de la expansión El que Acecha, mezclado con Yog-Sothoth es todo un reto. De la misma forma, este último primigenio con El Horror de Dunwich también aumenta la dificultad. En todas las expansiones hay una combinación de heraldo+primigenio que hace la partida un infierno.

Creo recordar que al principio las reglas eran para 6 jugadores, y luego las adaptaron a 8, por lo que probablemente cambiaran el número de jugadores.

Cita de: soul crisis en 16 de Octubre de 2012, 14:11:45
Yo solo tengo Dunwich y estaba pensando hacerme en el futuro con el que acecha en el umbral.

No se deben juntar estas expansiones tampoco? Os referís a no mezclar las de caja grande, no?

Cuanta más cosa mezcles, independientemente de que sea grande o pequeña, más se difuminará el juego. Piensa que si tu pones una grande con una pequeña, si la posibilidad de que salgan cartas de mitos del tablero pequeño ya es baja, imagínate con más cartas.

Lo bueno es que El que Acecha en el Umbral trae dos cosas que suelen ser fijas ya en mis partidas: las cartas de relación y los portales nuevos. Estas dos cosas pueden mezclarse con lo que sea. El heraldo ya lo trataría con más cuidado, pero bueno, que cada uno haga lo que quiera y descubra como le gusta más el juego.

Cita de: old_wyrm en 16 de Octubre de 2012, 19:03:16
Este finde pude probarlo en cordoba y la verdad es que me dejo.. ¿frío?
No me encontré el juego que esperaba (más tenso, más divertido, más tactico). Jugamos el escenario ese que entras por una parte del tablero y sales por la siguiente.. y lo resolvimos con facilidad.. No hubo que hacer planes apenas, nada de táctica más allá de toma la catana, dame la escopeta..
En definitiva, a riesgo de que me azoteis en plaza pública, este no es para mi.
Saludos!!

¿Te refieres al escenario en el que el único objetivo es llegar a la salida? Si es así, no me extraña, es un pedazo de mierda ese escenario. Con ese escenario hasta un mono puede llegar de un lado al otro, solo es cuestión de ir avanzando poco a poco. Es más, si lo haces con la de los patines te lo puedes hacer en tres o cuatro turnos.

Perdona que te diga pero el juego de rol tampoco refleja en absoluto el mundo de las novelas de Lovecraft. Ambos son juegos que se aproximan a lo que explica Lovecraft pero que cogen muchísimo más de otros autores que destrozaron los mitos. Así que en ese aspecto, sinceramente, no creo que se pueda hablar tan bien de uno y tan mal del otro. Yo he tenido el juego de rol, lo he disfrutado, he leido prácticamente todo lo que tiene escrito Lovecraft y he jugado al Arkham Horror. No creo que en ningún caso sea un juego de "terror", más bien de aventuras. El mundo de Lovecraft nunca ha valido para hacer juegos, ni de mesa ni de rol, otra cosa es que luego se haya prostituido su idea y se haya sacado todo lo que se ha sacado (desde los libros hasta el juego de rol, el juego de cartas, las abortos peliculeros o Arkham Horror y Mansiones de la Locura).

De todas formas, magos en Arkham no ha habido en la vida, y tanto el juego de rol como el de tablero lo reflejan de una forma muy alejada. Monstruos derrotados si ha habido en las novelas, incluso a tiros, como en el caso de "Noche en el Museo" (o terror en el museo, no recuerdo el nombre), pero el royo del bien y el mal nunca fue idea de Lovecraft y desde esa perspectiva todos esos juegos fallan en lo más básico.

¿Que juegos creeis que serán los mejores de Essen? ¿Cuales os interesa seguir? ¿De cuales teneis sentimientos encontrados? Ya queda poco para la feria, hay unos cuantos juegos que han llamado bastante la atención. Ojo, lo que pido es los juegos que pensais que serán grandes juegos o no tan buenos como se espera, no los que os quereis comprar.

A mi los que más me llaman la atención:

-CO2: este tiene algo que me llama mucho la atención. Tiene un gran diseño, no es excesivamente complicado, el tema es interesante y creo que tiene mecánicas interesantes (la experiencia, los científicos apoyando los proyectos, la creación de las plantas ecológicas en tres pasos, que los proyectos y las instalaciones de los mismos no correspondan a ningún jugador, con lo que te pueden pisar un proyecto colocado por ti o tu colocar una planta aprovechándote de los demás...). Creo que será un gran juego.

-Tzolk'in. The Mayan Calendar: diseño y temática interesantes, aunque no es uno de los que compraré. Tengo curiosidad por ver si realmente es el gran juego que parece (siempre hay mucho hype) o se queda en otro juego más de recursos con una rueda enmedio. Espero que al final no sea un juego europeo más de los que abundan los últimos años, pero no puedo poner la mano en el fuego.

-The Cave: de nuevo el diseño artístico y la temática son atrayentes y novedosas. Los juegos de losetas me gustan bastante, y este tiene muy buena pinta. Lo que no me acaba de decidir por él es la calidad como juego que puede tener. Me gusta lo que veo, pero me queda la sensación de que el juego, a parte de tener una interacción bastante restringida (puedes pasarte toda la partida solo sin ningún problema) esta demasiado influenciado por lo que tu llevas de equipo y las losetas que te salen. ¿Hay estrategia o simplemente tienes que tener suerte con las losetas y tu equipaje? Si eso fuera así sería una decepción. Me mantengo al margen de momento, quería comprarlo pero no estoy convencido de que sea un gran juego.

-Myrmes: otro con buena pinta, aunque algunas decisiones de diseño no me han gustado mucho. De este dudo si será más de lo mismo pero con un tema distinto. Las hormigas de plástico no me han gustado nada, y me deja demasiado el regusto de ser otro juego de cubos de colores. Creo que el hype bajara, y que será un juego normalucho.

-Suburbia: tiene buena pinta aunque no es demasiado atrayente visualmente. De este dudo si no será un quemacerebros: colocar cada loseta en el sitio correcto, comprar la que te venga mejor, hacer cuentas y más cuentas sobre el beneficio de cada una en cada posición. Me preocupa que sea un juego demasiado pesado y que cause mucho AP, porque creo que si el juego es lo suficientemente profundo, las partidas entre dos buenos jugadores pueden ser eternas. Vamos, que lo que tiene pinta de ser un juego ligero puede ser justamente lo contrario y la verdad es que aun hay algo que no me convence, aunque le seguiré la pista y espero leer opiniones por el foro.

Yo voy cambiando la expansión en cada partida, es como hacer distintos tipos de partida cada vez. Nunca mezcles 2 expansiones.

De grandes a mi me gusta más Innsmouth, tiene más primigenios y el pueblo está bastante bien, pero Dunwich es la que más objetos añade, a parte de las cartas de heridas y locura.

De las pequeñas, El que Acecha en el Umbral es una expansión muy buena. La de la Cabra no te la recomiendo, primero porque es muy difícil y segundo porque no añade gran cosa. La del Faraón y el Rey Amarillo son mejores. Esta última como bien dices aumenta la dificultad bastante, pero mola mucho jugarla.

Aun así, te recomiendo que juegues al básico unas cuantas veces, es posible que a tu grupo no le guste y tengas 3 cajas cogiendo polvo, en lugar de 1 sola.

El juego tiene dos barreras importantes para atraer a la gente:

-El tema: la mayoría de gente no se ha leído en su vida una historia de Lovecraft (aunque, seamos serios, AH no representa a Lovecraft, solo su estética, representa a los otros autores que llegaron detrás y se cargaron los mitos con la lucha entre el bien y el mal).

-El propio juego a veces juega en tu contra: a lo que me refiero es que hay días en los que juegas y la partida es un paseo, la gente se aburre y se termina haciendo pesado. Hay otras partidas que son emocionantes, que la gente se implica, que hay que hacer las cosas bien para ganar, y ganes o pierdas te diviertes. Es un arte saber elegir primigenio, pero nada te garantiza una partida buena, y con lo que dura el juego a mucha gente le tira para atrás. Como no consigas una partida emocionante la primera vez, el jugador en cuestión seguramente no volverá a querer jugar.

Al margen de eso es un juego que me gusta, conozco el tema, me gustan las mecánicas y disfruto jugando. Pero juego mucho menos de lo que me gustaría, ya que algunos de mis amigos no quieren verlo ni a 100 metros de ellos.

Por lo tanto gran juego, despierta opiniones muy encontradas, dura mucho, ve poca mesa.

Por cierto, lo compré en inglés, ahora lo tengo en castellano. Es IMPRESCINDIBLE jugarlo en castellano, la gente se mete mucho más en el tema, y los que no entienden inglés solo tiran dados y se mueven por un tablero, sin entender lo que les está pasando. Juega con un grupo que no domine el inglés a un gran nivel (el inglés del juego no es nada fácil) y es posible que los pierdas para la próxima partida.

Se habla mucho de los animeeples. En la primera edición no llevaba, eran cubitos y discos de madera, y ya estaba entre los 5 primeros de la bgg. Puede que entre más por los ojos para los que se dejan llevar demasiado por eso, pero seguía siendo el mismo juego, y tenía muchísimos seguidores. Tiempo después llegaron los animeeples, y seguramente más de uno y de dos se dejaron llevar por ellos, pero el juego ya estaba en lo más alto por aquel entonces.

Cita de: Goose en 14 de Octubre de 2012, 21:00:59 Me parece raro q nadie ha nombrado el carcasone,un buen juego para iniciarse y captar adeptos dentro de los no jugones.Funciona bien tanto a 2,3 o 4.

Hombre, pues lo hemos recomendado 5 personas a lo largo del hilo...