Buenas de nuevo. Seguimos con nuestra campaña de Descent y nos ha surgido una duda preocupante.


Decir primero que en mi grupo de juego estamos actualmente jugando a Camino a la Leyenda, y que poseemos las expansiones del pozo y del altar. Pues bien, el caso es que llevaremos unas 5 o 6 semanas de juego, en las que los jugadores hemos explorado una mazmorra entera y un par solo los primeros niveles.

Nuestro señor supremo, después de hacer un estudio concienzudo del juego, solo nos saca esqueletos, hechiceros y hombres bestia, y si puede, los clerigos oscuros. Para colmo, tras un par de sesiones, subió a los bichos mágicos a nivel de plata, con lo que los esqueletos y cia empiezan a ser un verdadero dolor de muelas.

Tras subir dichos monstruos, y comprar uno de sus lugartenientes, ahora ha comprado una carta de perfidia como evento, que destruye literalmente objetos. Para estupefacción nuestra, dicha carta hace que el objeto se descarte, por lo que ya no se puede volver a comprar, y para colmo, resulta que como requisito para jugarla solo tiene que hacer un ataque que impacte (que no hiera), y gastar 4 fichas si es un objeto de cobre, 6 para uno de plata, creo, y 8 para uno de oro. Y lo peor no es eso, sino que encima dicha carta va a la pila de descartes, con lo que jugada en el primer nivel de un dungeon, puede legar a salir un par de veces o incluso tres, si estas haciendo el dungeon del malo final,que tiene 5 niveles, y tienes los poderes apropiados (lease el de robar 3 cartas ,por ejemplo).

¿No os parece muy burra esa carta? ¿No hay ninguna restricción a las reglas que os he comentado? La carta es una carta de perfidia de la expansion del altar, me parece (la del simbolo amarillo). A nosotros nos parece desproporcionada, ya no por el hecho de que destruya un objeto a eleccion del malo (entendemos que es a su elección), sino por la de veces que puede ser jugada durante una campaña de camino a la leyenda, y porque bien jugada en la mazmorra final puede destrozar el potencial de un grupo héroes.

A parte de esto, que era la duda principal, alguna dudilla extra:

a) En ciertas mazmorras hay campesinos para rescatar. En las reglas explica que poseen 1 de armadura y 6 de vida, que mueven 4 y bloquean linea de vision. Bueno, hasta ahi vale, pero la pregunta es si poseen visión como los héroes y pueden cubrir huecos. Nosotros no supimos resolver la duda y no llegamos a un acuerdo (los pjs entendiamos que por logica si, pues son humanos al fin y al cabo, y no mascotas, pero el malo se negaba a darnos esa concesión) y acabamos tirando un dado.

b) Durante una semana de juego, en la que los pjs deciden viajar e ir a una ciudad para pasar la semana comprando y tal, se pueden pasar los objetos los jugadores entre ellos, o han de esperar siempre a estar en un dungeon para hacerlo, con el consiguiente gasto de ptos de movimiento y perdida de tiempo en hacerlo. De nuevo, a los pjs nos parece surrealista que durante una semana de "juego", los pjs sean incapaces de pasarse objetos, teniendo que esperar al dungeon para que el que ha ido al mercado pueda pasar los objetos al resto del grupo. Idem con las pociones.


Bueno, ya iré poniendo alguna más si nos surgen.

En mi grupo de juego solemos ser 4-5 jugadores. Primero comentar que el juego a mi al menos me parece bastante más chungo jugarlo a 2 o 3 jugadores que a más.

A parte de eso, evidentemente, lo más importante es sellar portales. Para eso necesitais fichas de pista y/o pergaminos. Para lo primero hay que tener un par de personajes recogiendo todas las que vayan apareciendo, aunque claro, con pocos jugadores, poca especialización se puede, asi que todo el mundo va a tener que currar. Lo segundo es bastante aleatorio, aunque jugando sin expansiones es más probable que en dos o tres visitas a la tienda de objetos mágicos salga alguno y os facilite las cosas.

En cuanto al tema de la especialización, bueno, es verdad que hay personajes que son mucho más útiles en según qué sitios, pero por encima de todo ha de primar la diversión. A mi en una partida me tocó quedarme en las calles repartiendo estopa todo el rato, y pese a que los mataba de 3 en 3, no se lo recomiendo a nadie, porque fue un auténtico tostón. También he visto partidas en las que un jugador se pasaba todos los turnos en la Logia del crepúsculo de plata esperando a ver si salían los eventos buenos, mientras los demás se partían la cara por ahi. No se, lo mejor suele ser acomodarse a las circunstancias y tratar de hacer un poco de todo. Que te ha salido un evento y robas un par de fichas de pista, pues al turno siguiente te vas apor las 3 que te faltan y luego a sellar un portal. Que has tenido fortuna en un combate y has matado dos  tres monstruos, pues planteate matar unos pocos más para conseguir canjearlos por el comisario, un aliado o las bendiciones.

Por lo demás, los aliados suelen ser muy buenos. Luego estan las bendiciones. No son muy caras y llevarlas a veces salva la partida, especialmente en el combate final con el primigenio. Y si, un buen anticipo o un préstamo y un par de turnos en la tienda de curiosidades dan bastante de si.

A mi también me parece que tenga que ser asi, pero claro, como en este juego hay tantas cartas con habilidades "burras" y que encima se pueden jugar los efectos todas las veces que se quieran mientras se puedan pagar los costes y se den las circunstancias de activación, pues como que uno duda de casi cualquier cosa.

Juas! Pues anda que no he jugado con el de mi madre, que esta en ingles y es de hace ya unos cuantos años. Supongo que estará en su casa guardado en un armario cogiendo polvo. No se qué copia será. Recuerdo que tenía una especie de ronchel de plástico con una bola dentro que había que girar con un movimiento de muñeca para poner en movimiento la bola, la cual giraba a modo de ruleta y acababa parándose junto al dibujo de un tiburón, un delfin, un pulpo o el del monstruo que todo se tragaba.

Cómo me divertía ver la cara de la gente cuando acercabas ese pulpo a un barco en el que ibas tu y dos más, y agarrabas y saltabas al agua para acabar largandote montado en un delfín!!!

Hola muy buenas. Hace unos días estuvieron unos amigos mios jugando a este juego, el cual poseo y en la partida utilizaron algunas de las cartas que traen las expansiones.

Una de ellas, el señor de la guerra Snitch, o como se llame, tenía una habilidad con la cual, podía sacrificar una unidad para conseguir no se qué efecto.
La duda esta en la palabra sacrificar. Se que existen unidades que poseen habilidades de acción que eligen "unidades objetivo", pudiendo ser estas tuyas o del enemigo, del tipo elige una unidad y le haces X ptos de vida, por ejemplo. Sin embargo, el término sacrificar, ¿a qué unidades se refiere? ¿Debería ser por lógica una unidad tuya? O por el contrario puedes matarle al rival una unidad y encima conseguir el beneficio de la habilidad del tipejo este.

Ahora mismo no recuerdo si existen otras cartas con habilidades parecidas, pero en la colección hay muchas cartas con habilidades que conllevan elegir unidades y a veces no ponen claramente de quien han de ser.

¿Cómo se sabe entonces quién es la unidad objetivo?

Objetivamente hablando, otro voto para Raíles, si nos atenemos a calidad-precio, porque un juego redondo, con componentes para el y otro más, todo de maderita y con un tablero doble...

Ahora bien, con el corazón, y en plan Gelete, mi voto para la saga Eurofront!

Mi ranking:

A 1 jugador: Le Havre, Agricola, Arkham Horror

A 2 jugadores: Eastfront, 1960, Guerra del Anillo

A 3 jugadores:Thorugh the Ages, Caylus, Agricola

A 4 jugadores: Caos en el viejo mundo, Arkham Horror, Caylus

A 5 jugadores: Caylus, Descent, Die Macher,  

A 6 jugadores: Eurofront, Here I Stand, Twilight Imperium 3

A más de 6 jugadores: Struggle of Empires, Civilization, Formula De

No reconocidos: Richard III (este lo pongo aqui por nuevo), Prussia Defiant Stand, Antike

Me encantaría poner unos cuantos más a dos y a cuatro jugadores, pero es que solo se podía poner 3, ains!
En cuanto al Caylus, esta entre mis 3 juegos favoritos, pero es que a dos solo lo he jugado con mi mujer y fue una partida, asi que no puedo corroborar lo que casi todo el mundo indica, en cambio, si lo he jugado a 3, 4 y 5 y me parece soberbio.

Hombre, he de decir en nuestro favor que esas 7 horas incluyeron explicación de reglas y un turno 0 de prueba, antes de empezar de nuevo. Todos éramos novatos en la partida, y hubo que mirar en algunos momentos el reglamento para solucionar dudas. Encima, a un servidor se le olvidaron las reglas en castellano en casa, con la corrección de las FAQs. Menos mal que el ingles lo domino y las FAQs eran pocas y me acordaba, sobretodo en lo relacionado al overflow, pero aun asi, buscar las cosas costaba ligeramente más.

Por lo demás, ya entrados en el turno 3, la cosa fue más rápida. Y si, con la hoja de resumen de turno se va más rápido.

Por otro lado añadir que en nuestro grupo los juegos tienden a ser un poco más largos que de costumbre, ya que hay jugadores que les gusta sopesar las cosas con más calma. En general no nos importa cuando hay tiempo de por medio, pero esta ahi, aunque lo cierto es que la próxima partida que juguemos durará probablemente 3 horas y media a lo sumo.

Un comentario respecto al Dungoeneer. A parte de que es importante tener el documento que han puesto anteriormente, el cual aclara las reglas bastante, decir que la limitación de 5 jugadores en el juego es un tanto incorrecta.

Si solo posees el juego básico, entonces si, máximo de 5 jugadores, pero más que nada por el nº de cartas. Comprar otro básico puede ser una opción para aumentar el nº de las cartas de vileza y las de gloria, pero lo más recomendable es hacerse con una copia de la primera expansión, que añade unos cuantos personajes, más habitaciones y pasillos para la mazmorra, y más cartas de todos los tipos. Con ello puedes jugar con más gente sin ningun problema. Eso si, evidentemente los tiempos muertos se pueden hacer más espesos.

Hay una variante del juego que he probado alguna vez con los amigos y ha funcionado realmente bien que es la de jugar por equipos, en lugar de cada uno por su cuenta. Esto funciona mejor aun si juegas con los dos sets (la de la tumba del rey lich y la de los demonios) y con 6 personas (8 si juegas rápido).

Jur jur, pues estando a lunes, y siendo el cumpleaños el fin de semana, comprando en casi cualquiera de las tiendas online españolas (al menos en Lapcra, Masqueoca y Planetongames, que es donde he solido comprar siempre), te da tiempo de comprar el juego, que te llegue, devolverlo y que te lo vuelvan a mandar, porque si el juego lo tienen en stock, te llega en un día.

Pero bueno, si lo quieres comprar aun asi en tienda física, que además te ahorras los gastos de envío, puedes mirar el Toma 6! que es barato y esta muy bien. A los no jugones les encanta. Por un poco más de precio, y si dices que es rolero, Dungeoneer le gustará bastante, pues se trata de competir con otros 3 jugadores por ser el que consiga hacer 3 misiones dentro de una mazmorra, la cual se va construyendo según avanzan, con lo que temática le sobra. Creo recordar que esta por 19 leuros.

Ambos juegos sumados rondan la cifra que comentas.

Un saludo!

Respondiendo al amigo Gonzalo, lo primero es saber si tu grupo de juego y tu mismo disponeis de tiempo suficiente y espacio para poder jugar a alguno de estos juegos. Esto es bastante importante, pues a veces un buenísimo juego acaba en la estanteria de forma totalmente injustificada. Como otros por aqui, creo firmemente en que cada juego esta diseñado para una duración en concreto, e intentar reducirlo a veces hace que se pierda el encanto. No todo el mundo puede plantarse pasar una tarde entera jugando a algo en concreto, quizás unas poquitas veces al cabo del año, y por ello, igual la compra de tal o cual juego puede no llegar a resultar rentable. Una sesión de TI3, como han comentado por aqui, dura 6-8 horas tranquilamente. Con la expansión, que es compra obligada, el juego se hace más equilibrado, pero el tiempo de juego puede aumentar. Respecto al espacio, si vas a jugar con 6 o más personas, prepara una mesa de 120x180cm, y aun asi te quedará muy muy justo. Lo mismo pasa con Descent en este aspecto.

Del Descent te puedo comentar que poseo el básico y todas las expansiones, salvo la de los barcos, que aun no ha salido en castellano. A mi me encanta, porque soy y seré un fan del Heroquest siempre. Con la caja básica te lo pasarás ya de por si pipa, aunque la duración de las partidas se alarga considerablemente, más si los jugadores que llevan a los héroes van en plan tranquilos, que es lo que suele pasar con los principiantes. El tema de las expansiones no es tan determinante como con el TI3, pero casi. Camino a la Leyenda situa el juego básico en otro nivel. Lo que en un principio se planteaba como un juego para pasar una tarde laaarga, se convierte en una campaña que puede durar un buen puñado de sesiones. Eso si, la gran ventaja es que los niveles son más cortos, con lo que, salvando el despliegue del juego, la duración se vuelve tremendamente escalable, dependiendo del tiempo del que dispongas. El resto de campañas solo te van a añadir más miniaturas, cartas, personajes, habilidades y demás parafernalia. Esta bien, pero no es determinante.

Rune Wars no lo he jugado, pero he asistido a media partida. Lo cierto es que se asemeja al TI3 en cuanto a componentes y su colocación, pero el juego no es tan "simulador" de civilizaciones como TI3. Es más corto si, y evidentemente la ambientación cambia bastante. Es para menos jugadores, lo que significa menor espacio de juego, y menor duración. Vistoso es un rato, y el motor de cartas esta bien, pero chico, no se, si lo que quieres es algo de civilizaciones con politiqueo, comercio, gestión de recursos, etc... TI3 es, como ya han comentado, EL JUEGO.

Finalmente, respecto a MEQ, si eres fan de Tolkien, compralo fijo, que te gustará bastante. Es un juego de menor duración que los demás. Entretenido y con muy buenos componentes. A mi el motor de cartas y el sistema de combate también me parecen muy entretenidos y con mucha más profundidad de la que parece.

Bueno, si tuviera que hacer una lista por preferencias, diría que sería Descent-TI3-MEQ-Runewars. A favor de TI3 he de decir que lo pondría antes que Descent, ya que me parece un juegazo en todos los aspectos, pero el factor rejugabilidad pesa a favor del segundo, sobretodo con el modo campaña.

Descent es más simplón en reglas. No hay nada de politiqueo, si exceptuamos los ruegos al señor oscuro para que no cebe de monstruos los dungeons  , pero si te mola la ambientación fantástica, tiene un encanto especial. Ah, y probablemente su mayor baza es que es un juego abierto, donde tu o tus amigos os podeis crear las mazmorras que os de la gana, y alargar la vida del juego bastante.

Juas, pero no les parece suficiente con Descent en lo que a dungeon crawlers se refiere? O será que dan por exprimidas las ideas en Descent, que lo dudo bastante.

Lo cierto es que son un fan de Descent, y en mi grupo de juego actualmente estamos empezando una campaña aprovechando la expansion de Camino a la Leyenda, gracias a la cual el juego gana muchísimo, y hoy por hoy se me antoja un poco excesivo otro juego más de esta temática.

En fin. Igual nos sorprenden con las reglas y merece la pena comprarlo. Algo asi como a los que les gustan los juegos de trenes y los coleccionan sin medida 

Jejeje, no edito para no quitar la gracia del mensaje, pero me refería a vistosos 

Respecto a Days of the Fox, aparte de poder contar con las miniaturas de los británicos y las unidades antitanque, lo cierto es que una de las cosas que me llamó más la atención fue el mayor equilibrio de los escenarios (al menos los primeros) en comparación con los del básico, que en el caso de los dos primeros era para mi gusto totalmente horripilante.

Para los que tienen Normandía, qué tal esta? Merece la pena?

Buenas. La noche del sábado pasado jugamos 5 amigos a este juego por primera vez. La partida se nos fue a las 7 horas, si mal no recuerdo. Salvo en el caso de uno de nosotros, que llevó al burgues, y a quien el juego no le gustó, al resto nos pareció un juegazo. Eso si, de esos que juegas un par de partidas o tres al cabo del año, y que como el buen vino, saboreas con calma.

La partida se desarrolló de forma pausada los 3  primeros turnos, siendo los últimos 2 más rápidos tras coger las mecánicas. Uno de los principales problemas fue encontrar las ciudades, ya de por si jodidas de encontrar por sus nombres, ya ni te digo entr la amalgama de fichas.

Lo cierto es que al ser nuestra primera partida, hubo situaciones al principio y al final que no controlamos debidamente. Al principio el noble pactó cierta neutralidad con el católico, mientras que borraba de Zeeland al pobre burgues, que después de un primer turno (tras el inicial) no levantó cabeza. Quizás por ello el católico y el hasburgo jugaron con relativa tranquilidad toda la partida.

Al final, un error que cometimos fue no zurrar al español en el cuarto turno, dejándole acabar el turno con 3 ejércitos en el mapa, que unidos a los 3 que creó en el turno 5, le acabaron dando 6 pv porque ya nadie fue capaz de hacerle frente. Esos 6 pv fueron vitales para que acabara ganando por 2 ptos de diferencia con respecto al noble, que acabó segundo y el reformista, que acabó tercero.

En lineas generales el juego me pareció muy chulo. Después de leer las FAQs, creo que jugamos bien todos los aspectos y no cometimos (raro) ningun error. El overflow nos pareció un tanto irrisorio, pero leyendo vuestros comentarios parece que a 5 es algo lógico.

El jugador burgues se quejo muy desde el principio de no tener casi medios para progresar. Lo cierto es que casi desde el principio no logró ocupar ninguna ciudad, por lo que en la fase de impuestos, solía ganar poquísimo dinero. El hecho de meterse en Gelderland, Generality y Gorningen no le daba control de nada que diera pasta, y en Holanda el reformista y luego le hasburgo le ganaban casi siempre en mayoría de fichas y le acababan quitando muchas de las ciudades.

Al no disponer de dinero, el reformista fue incapaz de hacer frente en la tabla de alienación de ciudades a hasburgo y católico, mientras que el noble hacía lo que podía por mantener algo la neutralidad.

Tenía la duda de si las fichas en ciudades asediadas contaban o no para poder meter luego fichas o no en la fase de añadir unidades, pero ya me ha quedado resuelta, y confirmo que lo jugamos bien.

Lo que no tengo muy claro es cuál ha de ser la forma de actuar del burgues y del protestante, sobretodo al comienzo del juego. Ambos se pueden hacer la puñeta en Holanda, y la expansión hacia el norte, a priori me parece dificil de hacer, sobretodo si el español manda algún ejército a jorobar en regiones como Gelderland. En cuanto al noble, quizás cometió el error de no ayudar a los anticatólicos desde el principio, para moderarse después.

Son muchas fases, pero lo cierto es que bien leídas las reglas, y con el añadido de las FAQs, si se juega con calma, es fácil no cometer errores.

Lo dicho, quitando el lío de fichas en el tablero, gran juego, gran partida, y gran satisfacción tras una de esas partidas largas que acaban a las tantas de la madrugada pero que logran acabarse.

Ya me parecía a mi raro que no saliera axpansión alguna de los rusos, pero bueno, hablando de un producto orientado a americanos casi fundamentalmente, es normal que primero salieran las expansiones del frente africano y la de Normandía.

Me parece una pena que no traduzcan al español ninguna de las expansiones. En mi caso tengo el básico y Days of the Fox en la lengua de Shakespeare, y no me arrepiento de nada. El nivel de ingles requerido no es nada del otro mundo, y como dicen por ahi, como las cartas son públicas, con que uno controle, suficiente.

La expansión de Normandía estaba por caer, pero ahora no se si esperarme y comprar el frente ruso antes.

Por lo demás, es una pena que en España no haya cuajado el juego, porque, como wargamero reciente, me parece una alternativa interesante para pasar una tarde agradable entre un buen puñado de buenos y vostosos componentes.