Cita de: Monroe en 29 de Junio de 2014, 22:32:51
Dado que al parecer he sido confrontacional y poco pedagógico en este tema, y aparentemente mi actitud invalida no solo mis propios razonamientos sino los de "toda una rama del feminismo" también, voy a intentarlo otra vez.

Sexy: el juego del arte del flirteo no existe en el vacío. No podemos evaluarlo como un producto aislado, ni en virtud de si es o no capaz de influir en una mente madura para convertirla en una mente machista, y nunca ha sido eso lo que he hecho. Sexy existe en el contexto sociocultural en el que se ha lanzado, un contexto en el que como sabéis la mujer está en todos los terrenos penalizada por su género genético.

Si tuviera que explicar por qué considero que este juego no debería existir la respuesta se reduciría a esta; su existencia no se toleraría en un mundo igualitario. Este juego convierte en el núcleo de su experiencia una serie de convenciones sociales de índole sexista y, se correspondan o no con la realidad, las utiliza de una forma humillante para la mujer. Para empezar, convierte "el arte del flirteo" en una actividad unidireccional, en la que el libre albedrío de la mujer no tiene cabida. El azar y las acciones de los hombres son los dos únicos factores que dictan el éxito o no de un hombre al conquistar a una mujer. Se manejan escenarios de fracaso como "tengo novio", o "el otro jugador ha atraído más mi atención", o "ella cree que eres el baboso del grupo", o "la celosa del grupo llama la atención de sus amigas" pero no los infinitamente más comunes y más duros de encajar para la cultura androcentrista mayoritaria; no le interesas, no le gustas, no eres lo que busca. Supongo que eso era demasiado asumir.

No se trata por tanto solamente de poner a la mujer en el papel pasivo del "arte del flirteo", sino de despojarla de su propio juicio, voluntad y gustos a la hora de ejercer los rituales de cortejo que se pretenden representar. Y eso es sin empezar siquiera a hablar de las "habilidades" de las chicas, que en prácticamente todos los casos no son tales, sino simplemente modificadores que ajustan la ruta de tu camino hacia el éxito o el fracaso, y además se basan en una observación marcadamente machista de la realidad. Esta chica te lo pone fácil. Esta te lo pone difícil. A esta le da igual tener novio. Para hablar con esta tienes que beber alcohol antes.

Lo siento, me parece alienígena tener que explicar esto mejor. No soy capaz. No me podéis pedir que explique por qué el sol calienta más allá de sacaros a la calle y poneros bajo lo que yo creo que es el sol.

Puedo intentar aclarar que no digo que este juego sea una maniobra deliberada de su creador para moldear nuevos machistas, sino una simple omisión de algo más constructivo y elaborado. Lo que se filtra en este juego es el sexismo ambiental imperante, que es el mismo que hace que la mayoría de respuestas de aquí insinúen que estoy exagerando, o que la única persona que ha aceptado mi "desafío" de diseñar Sexy 2 haya cometido el error de simplemente invertir los roles, en vez de desafiarse a sí mismo y buscar una equivalencia inversa real. Como si el chiste de "¿cómo se le da más libertad a la mujer? alargando la cadena que la une a la cocina" pudiera funcionar simplemente dándole la vuelta.

También puedo volver a repetir que no creo que Sexy sea lo peor que ha ocurrido esta década, sino que, insisto, es simplemente otro caso de causa y efecto simultáneos del patriarcado social, del mismo modo que lo son que todo el mundo lo vea inofensivo o que alguien me lo compare con el Holocausto o con problemas de diversidad que solo son tangenciales al núcleo de la experiencia ("por qué no hay negros en los wargames" vs "por qué este juego va de cazar mujeres"). Este juego es solamente otro pequeño pasito en el camino que lleva a la perpetuación de un contrato social injusto. Simplemente ocurre que este pequeño pasito se ha dado en un ámbito de baja visibilidad, en el que las voces discordantes, de nuevo, somos pocas, y si no andamos con pies de plomo en cada cosa que decimos se considera que invalidamos nuestras propias opiniones porque queremos dárnoslas de modernos. Qué se le va a hacer.

Espero que sus señorías encuentren este mensaje más digno de ser discutido por su contenido más que por la actitud de su autor, o por las falsas nociones de lo que el activismo femenino se ha degradado desde el movimiento feminista musulmán. También me parece muy bien que haya quien no vea este tema muy importante, pero la pregunta con la que este thread se abrió, y por cierto no fui yo, no es "¿Tiene importancia si Sexy es un juego sexista o no?"

Muchas gracias y siento si alguno de mis exabruptos anteriores en algo les han ofendido, aunque he dicho "siento" y no "me disculpo" porque sigo pensando y manteniendo cada uno de ellos.

Firme candidato al premio Nobel de demagogia!!

Cita de: Monroe en 27 de Junio de 2014, 23:54:56
Buenas. Soy el que ha iniciado esta discusión en Twitter. No es ningún secreto que Sexy me parece una cerdada de juego.

Al decirlo esta mañana en twitter, su creador ha hablado también de una posible versión de género invertido. Su comentario ha sido algo en la línea "de hecho tendría que ir de marcha con un grupo de solteras. Ya sabéis, por documentación".

Ja. Ja. Ja.

Una expansión o una versión de chicas no cambiaría nada, porque nunca en la vida dos "wrongs" han hecho un "right".

Extractos del manual van. Esta es la intro.

CitarHabía una vez una pandilla de chicos solteros. El grupo estaba compuesto por Jaime, Arturo, Freddy, Lalo, Juan, Gabriel, Sergi y Victor. Un buen día, en una conversación bravucona, los más osados dije- ron que eran capaces de ligar más que sus amigos,
lo que provocó una acalorada discusión.
Finalmente, llegaron a la con- clusión de que para saber la verdad había que demostrar- lo, por ello acordaron una competición durante los si- guientes fines de semana en el que cada uno intentaría cortejar al mayor número de chicas posible para demostrar a los demás que era el tipo más ligón de la pandilla. El nombre clave que le dieron a este juego fue "Sexy".

Empezamos fuertes. Pero a mi la parte que más me gusta son las habilidades de las chicas.

CitarINTIMIDANTE: Esta chica tiene un aspecto que impresiona. Puede ser porque su estética sea amenazadora, o simplemente porque es una mujer tan guapa que hace que un chico poco confiado piense que tiene pocas posibilidades. Un chico
que no tenga la habilidad "agallas" no puede interactuar directamente con una chica que sea "intimidante", a no ser que posea al menos un contador de alcohol. Ya se sabe, el alcohol desinhibe.

Emborráchate antes de hablar con esa zorra, tiene demasiada personalidad.

CitarExIGENTE: Esta chica en cuestión no se va con el primer tipo que habla con ella.

Al revés que las otras.

CitarBORDE: Conversar con una chica así es desagradable, siempre trata a los chicos como si fueran idiotas.

Al revés que los chicos del juego, que las tratan a todas como premios.

CitarORGuLLOSA: El orgullo forma una parte importante del carácter de esta muchacha. Siempre que un jugador reciba un indica- dor de fracaso con esta chica, recibirá automáticamente otro adicional. Cuida- do con esto, esta chica no perdona si metes la pata.

El orgullo en una chica como una forma de perjudicar al jugador.

CitarPROMIScuA: La promiscuidad es una característica que puede dar la vuelta a las cosas. Si después de conseguir un resultado de fracaso al "tirarse a la piscina" con una chica
38 "promiscua", se obtiene el resultado de "tengo novio" , se ignorará, y a continuación se sacará un resultado positivo, como si la acción hubiera tenido éxito. Esta ventaja nunca se aplicará si el chico tiene en su poder la tarjeta "baboso",
se considerará que el resultado fue "cobra". Consulta el apartado de tirarse a la piscina para más información.

Si esto no os convence de que este juego es una cerdada machista yo ya paso.

CitarcELOSA: Las hay que se enfadan si a sus amigas están con chicos y ellas no. Si al final de una ronda, nadie tiene la aten- ción de una chica que es "celosa", y todas las demás en su localización están prestando atención a alguien, dejarán
de hacerlo en ese momento.

Todo un observador de la raza humana, este Ramsés. La amiga a la que no le gusta estar sola sin hacer nada en un local, la peor enemiga del ligón.

CitarLIRONDA: A esta chica le va la marcha por lo que cada vez que un chico genere un indicador positivo con ella, recibirá de inmediato otro adicional.

Oh por favor en serio.

CitarSExy: Esta chica puede que no sea la más guapa, pero tiene un encanto que la hace ser tremendamente sensual.

Alguna virtud tiene que tener la pobre si no es guapa.

A ver. Sé que esto me va a convertir en el Satanás del foro porque aquí muy pocos diferenciaríais a un feminista de un grupo electrógeno, pero si esto no es machismo a mi que me cuelguen. No digo que sea deliberado, pero es horrendo joder. Proyecta una imagen de la mujer como premio por el que competir, como florero que lucir, como animal predecible al que cazar, como un montón de cosas que hace falta ser muy cortito de miras para no ver que son tan causa como efecto de la sociedad androcentrista y patriarcal en la que ahora mismo vivimos.

Voy a repasar algunos de los argumentos que me vais a dar para tenerlos ya zanjados de entrada, ¿vale?

1.- Tio, hay cosas peores, que pérdida de tiempo preocuparte por esto
Ya. Así de raro soy. Y ya estoy acostumbrado a que como feminista soy siempre, en todos los casos, de entrada y por definición, un exagerado. Por cierto, antes de citar una cosa peor, recuerda analizar el contexto de ambas.

2.- Tio, que solo es un juego
Si. En el resto de mi tiempo libre me dedico a oponerme y colaborar en la lucha contra otras cosas más grandes y pequeñas, como el hambre en el mundo, el cáncer, la dermatitis de mi hijo o la costumbre del vecino raro de mi barrio de tocar a los niños. También a veces hago cosas que no son quejarme y preocuparme por chorradas. Pero si quieres hablar de ellas abre otro hilo.

3.- Tio, que es que la realidad es así
A lo mejor tu realidad. O la de la mayoría de gente. O la del 100% de la gente que va a clubes. Me da igual. Implementar una visión perversa y simplista de la realidad que humilla al 50% de la gente está mal. Gracias por venir.

4.- Tio, es que no intenta educar a nadie
No, pero lo hace. Este juego colabora a la perpetuación de un status quo sociocultural androcentrista tanto por acción como por omisión. Si te pasa que eres un hombre hetero que está cómodo en un status quo sociocultural androcentrista no hace falta que respondas, muchas gracias.

5.- Tio, es que ellas son las primeras machistas
Para cuñao ya tengo el mio.

6.- Tio, yo soy igualitario, todos los extremos son malos
Recuerda entonces estar moderadamente en contra del cáncer.

Seguro que se me olvidan unos cuantos, pero ya iré actualizando si eso.

Aquí tienes amigo!para que te la cojas con tranquilidad!

Me alegro que le dierais buen uso a mi copia!

Cita de: leolath en 21 de Junio de 2014, 12:41:37
Hola, puedes pedirlo directamente en treefrog, la pagina oficial de este personaje, pero no te lo recomiendo, a mi me salio por 65 euros vino tres meses tarde (y ojo, era 5 euros de gastos de encima para mas inri) y me vino el juego con cinco cubos de madera, lamentable. Y te ahorro la parte de casposa de intercambio de emails con la representante del wallace, que es su señora....

65 euros vino?
5 euros de gastos de encima?
solo te vino con cinco cubos? no sera que te faltaban cinco cubos?
La parte de caspoda?
Me parece muy bien que tengas una animadversión personal hacia el señor Wallace,pero en la medida de lo posible intenta abstenerte de postear bebido,muchas gracias

tengo una horita hasta las 23 00 venga animaos!!

Mientras reponen o no reponen..alguien se anima a jugar por vassal?

Pues eso alguien interesado en darle a los dados por vassal mientras llegan los starters?

Depende de con quien juegues, pero por diez euros que lo he llegado a ver tienes un juego ligero que gusta a los no jugones mucho

Calamidad de que versión hablamos?xq la mía de componentes no anda mal

Cita de: gixmo en 13 de Junio de 2014, 11:59:46
si si, sin expansion (añadi lo de la expansion como mero comentario).

Ya te digo, no se si sera porque llevo solo unas 8 partidas.... pero sabiendo aprovechar bien el timing, no veo tan determinante tener tantos trabajadores gastando varios turnos al principio... cuando tambien te puedes ir posicionando en otros lados.

Si te puedes hacer con un trabajador relativamente temprano (no tiene que ser al principio) lo veo bien.

Por curiosidad Gizmo que puntuacion hiciste?xq yo pensaba parecido hasta que empece a ver en la bga a gente que no bajaba de los 100 puntos en ninguna partida

Yo tengo esta tarde libre, Mándadme privado los que están pendientes

Cita de: bowie en 03 de Junio de 2014, 17:38:48
Lo mejor sería que los que le conocen le insten a que al menos dé explicaciones a los afectados en la mayor brevedad posible. Y si ya puede aparecer en este hilo para aclarar lo que ha pasado, pues mejor para todos.

Te aseguro que es mas que "instado"asi que suscribo lo dicho por JGgarrido,no es un "pro"pero no lo defiendo ni lo justifico en absoluto

Yo hoy a partir de las diez y poco estoy conectado para quien se quiera poner al dia

, sidekick no tiene traducción digna, es un término que hay que dejar en inglés

Yo hasta el domingo no puedo jugar nada chicos