Cita de: winston smith en 28 de Mayo de 2014, 00:05:37

Cita de: negroscuro en 27 de Mayo de 2014, 18:26:45
si no le va mucho esto, comprate algo para ti y pasa de tu novia 

Totalmente de acuerdo. No se trata de dar con "un juego ultrasencillo para que no se abrume, oh pobrecita ella", sino que su ocio prefiere disfrutarlo de otra forma.

Hazte con un buen solitario.

También depende. Empezar con juegos sencillos anima al pique y a que se interese por juegos cada vez más complejos y largos. Todo tiene su camino y hay que andarlo.

Yo soy capaz de jugar al Through the Ages con mi novia, y empecé con el Exploradores... he tenido ciertas "piedras" en el camino, que son fallos míos en realidad por no tener cada juego a su debido tiempo, pero yo recomendaría dejar de intentarlo solo si se niega en rotundo a jugar a Exploradores, Ticket to Ride, Catán y/o Carcassonne.

Cita de: tigrevasco en 27 de Mayo de 2014, 18:25:46
Pavolo:

¿Has mirado el Dungeon Petz?. Yo lo probé en boiteajeux y me gustó tanto que lo acabé comprando. Me parece un euro medio muy bueno y completo: con mecánica de trabajadores, gestión de cartas, planificación a medio plazo, 'control de daños' y un elemento interesante de puja a ciegas. Tiene el plus de que escala muy bien con 2-4 jugadores y una rejugabilidad más que aceptable. Si te gusta la sensación de 'no llegar a todo' del Agricola, y planificar a 1-2 turnos, creo que puede gustarte.

Hola!
Sí! de hecho lo he jugado un par de veces, ya que lo tiene un amigo. Pero, a pesar de que el concepto me gusta, me deja con unas sensaciones que no me agradan del todo, la sensación de "no puedo satisfacerlo todo". Meterle una enfermedad a un muñeco me deja MUY mal sabor de boca, mientras que el agobio de Agrícola me encanta porque... al final acabas llegando.
Y no es porque lo haga mal del todo, las 2 veces acabé ganando, pero ya teniéndolo mi amigo no creo que lo pille... y el hecho de que sea un juego bastante complejo de jugar bien (engranarlo todo no es fácil) creo que no gustará a mi novia tampoco.

La verdad, me sorprenden mucho las respuestas de este foro, casi todo el mundo coincide en que es una expansión totalmente prescindible, mientras que en la BGG la gente suele opinar que completa totalmente el juego convirtiéndolo en un auténtico juego de jugones y que el dinero, aunque caro, compensa.

Sólo me queda barajar si pillar un Tzolkin, que no sé si ya teniendo Agrícola, Le Havre, Borgoña, Troyes... verá mucha mesa.
Es posible que ya tenga bastante copada esta mecánica y lo mejor sea aumentar todo lo posible la experiencia de lo que ya tengo (y me gusta) con expansiones? O mirar otros juegos/mecánicas...

Bueno, yo creo que casi todos hemos pasado por el siguiente ciclo, lo que probablemente contestará a tus dudas:

Etapa inicial
Joder, me gustan todos los juegos, voy a comprar como un loco para tener una colección buena!

Etapa media
Vaya cantidad de juegos... ya no tengo apenas sitio... y mucho menos tiempo para jugar...
voy a vender lo que no juego o lo que creo que jugaré poco...

Etapa final (y estable)
Ya no hay tantos juegos que me llamen la atención, pero mi (modesta) colección tiene
los juegos que me gustan y que jugaré en cualquier momento.


Y lo cuál no quita que sigas probando juegos nuevos que, en líneas generales, ya no sorprenden
tanto ni te entusiasman tanto como los que de verdad te gustan.

Cita de: Lalalo98 en 27 de Mayo de 2014, 15:37:41
Y el Caylus y Puerto Rico? Otros dos grandes eurogames. Podrían ser buenas opciones para ampliar la ludoteca. El Caylus ronda los 35â,¬ y el Puerto Rico los 40â,¬, a lo mejor te merecen más la pena...

Suelo jugar a 2, por lo que el Puerto Rico lo descarto.
El Caylus me parece demasiado árido, aún así tengo el Caylus Magna Carta y el preboste a mi chica no le gusta.

Coup, Love Letter, Jaipur si sois 2.

Yo es que he llegado a este punto porque después de probar tantos juegos... ninguno como el Agrícola.

Los hay muy buenos, que podrían hacerme dudar entre jugar a Agrícola u otro (Le Havre, Through the Ages, Troyes...) y ya depende del tiempo y ganas; pero Agrícola es un juego del que no me desprenderé.

Por eso tras tantos juegos uno se plantea invertir en la expansión, que sería algo así como apuesta segura, antes que ir a "probar" otras cosas que no sabes si cuajarán.

Desde luego no hubiese abierto el tema si la expansión no costase igual que un juego nuevo Pero para nada me planteo pillar Caverna teniendo Agrícola, en ese caso SIEMPRE invertiré en un juego nuevo, o mejor dicho, 2.

Se me pasó comentarte Un Mundo sin Fin. Es mi euro más ligero y está bastante bien, con un tema "atractivo" para no jugones y con algo de miga. Y bastante relajado.
Aunque Stone Age es mejor, y no es de trabajadores como tal.

Estuvo hace poco a 10â,¬, así que podrías encontrarlo a buen precio.

Cita de: jomibaco en 26 de Mayo de 2014, 23:25:04
Yo aun no tengo el Caverna, puesto que quiero ir de menos a más, peor he mirado muchas reviews (escritas y en vídeo) de Workers Placement y te propondría estos: La Era del Carbón, La Villa y Kingsburg como "ligeros", y nivel "medio" Dungeon Petz.

P.D. Qué tal el Tzolkin? El Caverna te ha convencido?

Tratar a Dungeon Petz como "medio" es un error en este caso, es más duro de lo que parece, incluso más que Caverna.

Yo te propongo como ligero  Stone Age y Lords of Waterdeep, y ya luego medio Caverna/ Agrícola . A partir de ahí podrías saltar a Caylus o Dungeon Petz si quieres. Te he marcado en negrita los que a mí me gustan más.

Buenas chavales,
dado que Agrícola es ahora mismo mi top 1 estoy planteándome comprar la expansión.
Las novedades que incorporan me parecen bastante buenas, "arreglando" las posibles pegas que se le pudieran
poner al juego.

No obstante, es una expansión MUY cara: lo más barato que he visto son 31-32â,¬. Casi ná.

Así que mi duda es: merece realmente la pena pagar 32â,¬ por esta expansión o mejor gastar el dinero en un juego nuevo?

Ahora mismo no hay muchos juegos que me llamen la atención, solo habría unos cuantos que serían candidatos pero poco más.
Doy vueltas por:
- Ora et Labora, ya tengo Le Havre y me gustan los juegos del Uwe.
- Polis, exclusivo a 2 y a la gente le gusta, no obstante dicen que es muy difícil y puede tener demasiada interacción. Lo de difícil me da más igual, ya estoy acostumbrado a que la gente pinte los juegos como carreras unviersitarias, pero lo de la interacción me motiva menos.
- Tzolkin, de este habla todo el mundo muy bien y está muy arriba en el ránking BGG, el cual clava prácticamente mis gustos, con pocas excepciones.

Pues eso, no sé si comprar una expansión cara o mirar para un juego nuevo. El Agrícola para mi está amortizado y seguirá haciéndolo, pero hay dudas.

Primero la respuesta básica: ambos!
Ahora bien, no entiendo cuando se habla de puteo en el Intriga, cuando sólo tiene 2 cartas puteantes de verdad (Saboteador y Torturador) pero menos cartas de ataque que el básico. El básico igualmente también tiene 2 cartas puteantes (Milicia y Bruja), aunque algo menos.

Para mí el básico tiene más interacción (como digo, en total tiene más cartas de ataque). De todas formas la interacción en Dominion es anecdótica, y las partidas en las que hay demasiados ataques y la gente se dedica a joderte me gustan menos. Pero bueno, a gustos, jugar con gente pro y ataques es amargante, aunque te deja cierto regustillo a Magic.

Mi recomendación es que te pilles la caja básica, que es por donde todo el mundo empieza. Destaca por su sencillez en las cartas y que combinan muy bien con casi cualquier cosa.
El intriga destaca por la interacción (según la gente, yo opino que hay igual o menos que en la básica) y porque sus cartas se basan en elegir opciones. Sí que es cierto que los ataques de esta caja son más potentes, y entre esto y la necesidad de elegir opciones en muchas cartas (haz esto o esto) da lugar a partidas más lentas. Yo no jugaría sólo al Intriga por esta razón.

Ya depende lo que busques en las partidas. De todas formas si te gusta acabarás con casi todo, pero para ver si te gusta con el básico vas bien y creo que tendrá mejor salida si no te gusta.

Yo el King of Tokyo no lo definiría como de combos... es un juego de dados, y las cartas no ciclan tanto, y aún ciclando te pueden birlar la que combea con la tuya... vamos que aquí los combos son anecdóticos.

Por decirte juegos de combos que no se hayan citado:
- Troyes
- Castles of Burgundy

Todos los que barajas son muy buenos y de combos. Ya depende qué busques más (temática, nº de jugadores, tiempo de juego?), si hacerte con unos u otros, o todos

Además tienes Gloria a Roma, la gente lo compara al Innovation aunque se asemeja un poco más a San Juan, diría yo.

Uf, esta es difícil ... para mi habría que diferenciar entre Agrícola/Caverna y Le Havre. Qué dirías si te dijesen "elige a papá o mamá? Pues eso

Entre Agrícola/Caverna te diría que eligieses el que tenga el tema que te llame más la atención. Caverna es más caro y admite 7 jugadores, pero sinceramente no creo que lo jugase así. Agrícola es más barato y potencialmente más rejugable. No he probado Caverna pero por lo que he visto me seguiría quedando con Agrícola, aunque inclinarte por el tema te favorecerá más.

Por otro lado, entre Agrícola y Le Havre es ... complicado. Agrícola se centra más en la colocación de trabajadores (bloqueo y prioridades), mientras que Le Havre es un poco más económico (el dinero te da más posibilidades y es el objetivo del juego).

Veo a Le Havre más profundo, aunque ambos son más o menos igual en cuanto a complejidad de reglas, Le Havre es más difícil de jugar bien (estratégicamente) debido a su "libertad", mientras que en Agrícola esto es más simple (los objetivos reales son más claros).

Agrícola te obliga a diversificar, y en Le Havre tienes total libertad para dirigir o focalizar la estrategia. Aunque también es bastante más largo, más propenso a AP, y nunca lo jugaría con más de 3.

También se han descrito como que "Agrícola es el juego de la escasez, mientras que Le Havre es el juego de la abundancia", cosa que es cierta.

Agrícola funciona perfecto a cualquier número, aunque aumenta el tiempo de juego a más jugadores se nota menos. Le Havre escala peor en cuanto a tiempo.

Al final lo he comprado (ya no sé ni para qué abro estos hilos...).

Como tengo oportunidad de jugarlo a 3-4 a veces, aunque la experiencia a 2 se quede coja (que no sé como será, ya que cada uno tiene una opinión distinta) pues siempre puedo dejarlo para jugarlo a 3-4.

Si es tan bueno como dicen no creo que tenga problemas en meterlo al grupo

Cita de: cartesius en 06 de Mayo de 2014, 17:28:19

Cita de: Mérek en 05 de Mayo de 2014, 11:57:38

Cita de: cartesius en 05 de Mayo de 2014, 10:36:27
A dos funciona perfectamente. Si me apuras, es el mejor aunque esto siempre depende de lo que busques, claro.

A 2 jugadores se puede tardar 2h pero tras varias partidas, cuando lo tengáis más pillado. Las primeras partidas calcula 3h tranquilamente.

Píllalo que es un juegazo!

Cartersius, cuando te refieres a que a dos es el mejor, te refieres a que en el TTA el número ideal de jugadores es 2 o que es el juego ideal para 2?

Lo 1º. En parte lo digo por el entreturno y por lo comentado antes, que es meramente subjetivo. En una partida a 4jug en tablero físico los jugadores tienen que jugar muuuuuuuuy fluído para que no sea un infierno porque hay taaaaaantas opciones que se puede tardar un huevo y si te toca esperar a 3 jugadores, te puede dar algo!

El mejor juego para dos jugadores es el Twilight Struggle y eso lo sabe todo hijo de vecino!!

Pero si busco poco conflicto en Through the Ages (Agrícola es de nuestros favoritos) no me voy a tirar al Twilight Struggle, que es hostiarse limpiamente!!!

Cita de: mcgregor en 06 de Mayo de 2014, 01:01:36
Joe como os currais las respuestas.  Muchas gracias por la info.

Tengo Que dedicar tiempo a keer sobre las recomendaciones que me habéis hecho.

Hablando de todo y poco  nadie habla del Twilight Struggle o Nations...

Gracias!

Porque se ha tenido en cuenta de dónde partes. Twilight Struggle no lo veo (aún) para ti, de hecho aún dudo para mí.
Es un juego al que dedicarle 3 horas por partida de forma intensa. Puede ser que sólo con el reglamento ya lo dejes. Haz la prueba, descárgate el reglamento y aprende a jugar, luego plantéate si lo quieres.

Con Nations ocurre parecido, aunque con menor tiempo por parte de los jugadores, pero con bastante implicación. Además es un juego que está en inglés aún, por eso mejor recomendar otras cosas antes que aventurarse a recomendar algo sin saber tu base de inglés (y la de tus compañeros de juego!).

Sobre los juegos que comentas en tu primer post, son totalmente jugables a 2 (de hecho yo Agricola solo lo juego así).
Mis recomendaciones serían elegir Caverna o Agrícola (guíate simplemente por la temática, la que más te atraiga) y Pandemia. Yo los tengo y funcionan perfectamente a 2, y son experiencias totalmente distintas y acordes a la complejidad adecuada.