Cita de: Lalalo98 link=topic=140467.msg1329540#msg1329540 d
Respeto tu opinión pero no le veo sentido más que económico el sacarlo en otra lengua).
/quote]

Pero es que esa es la base de cualquier negocio y entre ellos una editorial, hacer las cosas con sentido económico, cuando alguien pone su dinero en algo o gasta una parte de su vida en algo es para sacarle un rendimiento sea emocional o económico.

No tengo idea de precios, pero si una editorial de nuestro país, paga a un autor o editorial extranjera por los derechos de un juego, que no olvidemos en casos como el catan o el carcassonne es lo caro (las ventas vienen solas), es para vender el máximo posible, y si editando en dos idiomas estatales ganan mas que con 1 pues eso harán, y si en gallego saliera rentable lo harían sin dudar, y me encantaría ver juegos en gallego.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 08 de Octubre de 2014, 18:55:33
A todos nos gustaría que todas las novedades se publicaran en nuestro idioma preferido, pero por cuestiones de viabilidad, costes y decisiones empresariales, esto no es posible y muchos juegos salen sin localizar quizá, incluso, contra los deseos de la propia editorial.

  Se me ocurre, pensando en voz alta, si no habría algún sistema de impresión bajo demanda, que permitiera a una editorial vender en pequeñas tiradas tan sólo el material dependiente del idioma de un juego concreto. Pongamos, por ejemplo, el último juego de la polémica, "El cas dels Catalans". Si el problema son las cartas, ¿no habría posibilidad de que Devir fabricara bajo demanda, con tecnología de impresión digital, los mazos en diferentes idiomas? Castellano, alemán, japones...  Junto con la descarga digital del reglamento traducido, se solucionaría el problema del idioma.

  Uso este juego de ejemplo por ser el disparador de esta polémica, pero creo que existen muchos juegos y editoriales que podrían beneficiarse de un aumento de ventas en sus productos tan sólo localizando las cartas (que suelen ser el componente más dependiente del idioma) y vendiéndolas en un pack aparte. Entiendo que esto haría que el precio base del juego aumentara para el comprador (tendría que adquirir el juego publicado en el idioma escogido por la editorial y luego, aparte, comprar el pack de cartas) pero creo que mucha gente estaría dispuesta a pagar ese desembolso extra con tal de poder acceder a un juego de su agrado.

  Incluso (y pensando en soluciones aún más económicas) se podría vender una bolsa zip con un par de hojas adhesivas en el idioma escogido, para "tunear" el juego básico. Esto es un poco más chapuza, pero ya fuera por venta física directa, o por pago por un pdf, aumentaría (creo) las posibles ventas...


  ¿Qué pensáis?

Es una gran idea y la apoyo totalmente, me gusta y tiene sentido. Aunque le veo un inconveniente que expongo.

Si voy a comprar un juego y solo esta editado pongamos en ingles, es fácil que si aparece el "mazo de cartas" en castellano con sus instrucciones lo compre para hacerle la vida mas fácil a la gente que juegue conmigo, o por tener mas opciones de sacar ese juego a mesa. Pero en ese caso es complicado que una editorial europea o americana se dedique a sacar mazos traducidos, aunque me encantaría la idea por un lado, por el otro arruinarían a nuestros editores y al fin y al cabo lo que tenemos que mirar entre todos es que los españoles se ganen la vida.

Pero vamos a ver el caso contrario y mas localizado a idiomas estatales.

Si aparece un juego en castellano, aunque mi lengua materna y la que uso todos los días es el catalán, si luego aparece el mazo de cartas de ese juego en catalán difícilmente lo vaya a comprar, haciendo un segundo desembolso, porque mas o menos todo el mundo entiende el castellano en mi tierra, excepto una parte de nuestros abuelos, de los que cada día quedan menos, y los niños mas pequeños con los que difícilmente podre jugar.

De ahí que saquen la versión Catalana de algunos juegos con temas mas "politizados" o super ventas en los que solo tienen que traducir las instrucciones la caja, y en rara ocasión alguna carta.

Si yo me presento a una tienda y tengo para elegir entre la versión catalana y la castellana, pues fácilmente elegiré la catalana, por verla mas cercana, por apoyar a ese traductor, o por ayudar a que esa editorial vuelva a embarcarse en una edición para un mercado tan pequeño, que puede ayudar a que no jugones entren en este mundo. De la misma forma que entre español e ingles me quedo con el español, también por apoyar a mi tierra.

Por lo tanto y como avanzaba en la introducción, muy buena idea pero que no tengo claro si seria fácil y/o rentable de aplicar.

Cita de: Hideto en 08 de Octubre de 2014, 18:49:29

Cita de: Lalalo98 en 08 de Octubre de 2014, 18:40:49

Cita de: jose manuel en 08 de Octubre de 2014, 18:37:33

Cita de: Lalalo98 en 08 de Octubre de 2014, 18:31:59
El que quiera el juego en catalán que lo compre y los que lo queramos en español pues ahí lo tenemos. Lo único que no me convence es que saquen versiones en catalán de juegos que ya están en castellano (como Catan) y que juegos que no están en nuestro idioma y que tienen cierta dependencia del idioma no los saquen...

El catalán es tan tuyo como mio. Otra cosa es conocerlo/saberlo o no.
Pero......que carajo!!!! A la hoguera con todos ellos!!!!! Blasfemos!!!!!! Busca-bregues( busca peleas, bocachanclas pa los de la meseta y aledaňos y de la LOGSE )

A ver no me parece mal que los juegos salgan en catalán, aunque preferiría que se animasen a sacar juegos que están en alemán, ingles, etc, que juegos que ya están en castellano y TODOS los catalanes entienden.

El motivo es simple, hay un publico no jugon, pongamos de ejemplo abuelos que buscan un "juguete" para sus nietos, que cuando van a la tienda, compran algo en catalán, y a ese publico si tal juego que es un super-ventas esta editado en catalán les llega el juego, y devir sigue vendiendo los mismos juegos que vendía hasta ahora en castellano, mas los nuevos en catalán, porque la lengua materna del niño es el catalán, y aunque aprende español en el colegio, su lengua es esa y se desenvuelve mejor en ella.

De la misma forma que yo sabiendo perfectamente ingles, si alguien va a una tienda a comprar un juego para mi, pues busca un juego en castellano para mi, porque es una lengua que aun que no sea la mas usada por mi a diario la considero materna, y tengo capacidad de pensar en castellano, cuando en el caso del ingles primero pienso y luego traduzco.

Cita de: Lalalo98 en 08 de Octubre de 2014, 18:40:49

Cita de: jose manuel en 08 de Octubre de 2014, 18:37:33

Cita de: Lalalo98 en 08 de Octubre de 2014, 18:31:59
El que quiera el juego en catalán que lo compre y los que lo queramos en español pues ahí lo tenemos. Lo único que no me convence es que saquen versiones en catalán de juegos que ya están en castellano (como Catan) y que juegos que no están en nuestro idioma y que tienen cierta dependencia del idioma no los saquen...

El catalán es tan tuyo como mio. Otra cosa es conocerlo/saberlo o no.
Pero......que carajo!!!! A la hoguera con todos ellos!!!!! Blasfemos!!!!!! Busca-bregues( busca peleas, bocachanclas pa los de la meseta y aledaňos y de la LOGSE )

A ver no me parece mal que los juegos salgan en catalán, aunque preferiría que se animasen a sacar juegos que están en alemán, ingles, etc, que juegos que ya están en castellano y TODOS los catalanes entienden.

El motivo es simple, hay un publico no jugon, pongamos de ejemplo abuelos que buscan un "juguete" para sus nietos, que cuando van a la tienda, compran algo en catalán, y a ese publico si tal juego que es un super-ventas esta editado en catalán les llega el juego, porque la lengua materna del niño es el catalán, y aunque aprende español en el colegio, su lengua es el catalán.

De la misma forma que yo sabiendo perfectamente ingles, si alguien va a una tienda a comprar un juego para mi, pues busca un juego en castellano para mi, porque es una lengua que aun que no sea la mas usada por mi a diario la considero materna, y tengo capacidad de pensar en castellano, cuando en el caso del ingles primero pienso y luego traduzco.

Muchas gracias por la reseña ya le tengo ganas.

Cita de: jose manuel en 08 de Octubre de 2014, 18:18:59
Yo opino, y no tiene nada que ver mis ganas e intencion de que Devir me contrate, que la compañía todo lo que hace lo hace muy bien 

Totalmente deacuerdo, buenos juegos, buenas ediciones, y ahora con homolucidus en su cartera, pasan a tener un catalogo increible.

Este mismo sábado les mande un correo pidiendo unas piezas, de un juego que compre en tienda física, y hoy ya me han llegado con una atención inmejorable vía mail.

¿Porque debería molestarme que tengan una u otra ideología?

Ellos hacen buenos juegos, yo busco buenos juegos, y por lo tanto les agradezco su mimo y edición, y ellos a mi que ayude a mantener su negocio.

Que hacen una campaña para aumentar ventas? Pues mejor para nosotros, mas ventas mas mercado, mas jugadores, mas editoriales mejores precios.

Si es que da la sensación que hay gente que no ve mas alla de sus fobias, sus odios, sus miedos y sus problemas, y encima tiene que airear su locura para que los otros tengan constancia de ella.

Los gustos de cada uno son muy diferentes, y yo soy bastante conformista la verdad, lo que mas me preocupa es conservarlo todo como nuevo, soy bastante maniatico en eso.

Por otro lado decir que ya me he creado el perfil en la bgg, que aparece bajo mi nick, y de paso agradeceros todo ese apoyo y consejos que me estáis dando que son de mucha utilidad.

Cita de: meleke en 08 de Octubre de 2014, 10:20:00
No les hagas ni puto caso.
Yo tengo el Catan (excelente juego, por cierto) y lo he jugado muchas muchas veces a dos con la Sra. Meleke. Simplemente, en lugar de jugar a 10 puntos, juegas a 13. Listo. Ni expansiones, ni dummies, ni nada. A jugar.
Eso sí, a tres el juego mejora y a cuatro brilla.

Pues sea cierto o no, a parte de alegrarme la mañana no veas lo que me he reido!!

Muchas gracias, ya lo dije en el chat y lo repito aquí, soys unos soles, y os agradezco mucho vuestra ayuda.

Pues totalmente cierto, fallo nuestro, =S

Probaremos de jugarlo a dos a ver que tal va, pero decepción de las gordas!!

Cita de: Lalalo98 en 07 de Octubre de 2014, 18:49:29
Gran juego el Catan lo único que se juega a partir de 3.

En la caja pone de 2 a 4 si no me equivoco, es un error tuyo, o es que a dos es un tostón? xDD

Buenas!

Muchas gracias a todos. Os confirmo que supongo que se vendrá Rescate para casa, o Eldrich horror, según vea los juegos, y demás.

Decir que hoy se ha presentado mi mujer en casa con un Catan, cosa que yo no esperaba así que tengo otro juego mas para ir probando, no tenia pensado comprarlo, aunque me llamara la atención, pero ahora ya es nuestro así que habrá que darle.

Dice que ha estado entre ese, el Unbongo y el aventureros al tren que ha visto en el abacus, y al final a apostado por este. Como este ya lo tengo no pregunto, pero los otros dos, son buenos a dos jugadores?

Como segunda pregunta, el catan en Catalán es totalmente compatible con sus expansiones en castellano?

Gracias y un saludo.

Cita de: meleke en 06 de Octubre de 2014, 09:08:51
Cooperativos + Mi mujer
Te cuento lo que pasa en mi casa con los cooperativos que has nombrado:
Hanabi: no le gusta a mi mujer. Y a mí, menos que a ella. Todo el mundo dice que es un gran juego, pero yo lo veo como un filler sin alma, tristemente aburrido. A la hoguera!
Eldritch Horror: a mi me encanta. A mi mujer le supera lo largo que es y la temática, que no le acaba de entrar. Aún gustandome, es un juego que debe tomarse en pequeñas dosis (una partida cada bastantes semanas), si no, puede saturarte.
Pandemia: a ella le gusta, a mí me encanta. Este es ideal. Por duración (45min), por dificultad de reglas (medio-fácil) y porque es tremendamente tenso y divertido. Sería sin duda mi recomendación. A este puedo jugar tranquilamente 10 partidas en un fin de semana. No cansa. Es perfecto.
Flash Point: No he jugado. Todo el mundo dice que es similar al Pandemia. Puede que fuera otra buena alternativa.

Otras cosas dignas de mencionar
Space Alert: Rey de los cooperativos. A tiempo real. Pero brilla con cuatro o cinco personas y las reglas no son fáciles. Complicado para no jugones.
Ghost Stories: Muy bonito visualmente y todo un reto. Es mítico por su alta dificultad. A mi me desmotiva por eso, por lo difícil que es llegar a tener posibilidades de ganar.
Robinson Crusoe: Altamente temático y difícil. No publicado en español. No lo he jugado. Sin opinión.
Mice & Mystics: Muy cuco y peliculero. Pinta genial. No lo he jugado. Sin opinión.
Zombicide: Otro que pinta genial, aunque el tema no es wife-friendly. No lo he jugado. Sin opinión.
Forbidden Island / Forbidden Desert: Caja y juego muy bonito, aunque dentro no hay juego. Hasta mi hija se aburre con él. Requiere home rules a tope.
Sherlock Holmes Detective Asesor: Este totalmente es diferente. Te metes en el papel de ayudante de Sherlock y debes resolver un crimen a base de ir hablando con testigos y sospechosos y recogiendo pistas. Lo tengo por estrenar. Sin opinión.
Defenders of the Real: Es Pandemic con caballeros, magos, dragones y monstruos. Muy bonito, muy temático, algo caro. No lo he jugado. Sin opinión (aunque amigos me lo recomiendan).
Escape: Si Eldritch es para jugarlo cada dos meses, este es para jugarlo una vez al año. A tiempo real, diez minutos de puro estrés. A mi mujer no le gusta demasiado. A mi sí, pero en muy pequeñas dosis.
Leyendas de Andor: Otro cooperativo muy peliculero. Puede que sea una buena opción. Tiene el inconveniente de que las aventuras son finitas. Una vez jugadas todas, el juego pierde algo de chispa. No lo he jugado. Sin opinión (aunque amigos me dicen que es muy recomendable y divertido).

Muchísimas gracias!

Me estas siendo de gran ayuda, dicho esto, lo mas lógico parece empezar por el Pandemia o el Flash Point (Rescate).

Y aunque me queda claro que el Eldritch Horror entrara en casa, si o si, referente a los otros dos, tengo muchas dudas.

Os comento: El Pandemia tiene muy buena critica, pero no me entra tanto por los ojos, el Flash Point es justo lo contrario, me hace mas "gracia" su temática y demás.

Los aconsejais por igual, o uno es mucho mas bueno que el otro sin lugar a dudas?

Por ultimo, son suficientemente diferentes en cuanto a juego y mecánica como para convivir bien en una ludoteca pequeña? Me explico, tendre ganas de jugar a uno y al otro indistintamente, o al preferir uno de los dos el otro quedaría relegado a la estantería.

Me pasa lo mismo con Agricola y Caverna, Agricola nos ha encantado, y vimos ayer un par de reseñas del caverna y a mi mujer se le iluminaron los ojos. De momento no se vendrá para casa, eso esta claro, por precio, y porque me parece obvio que en una ludoteca de 5 juegos, 2 no pueden ser casi iguales, pero con el tiempo me llama la atención y me gustarían opiniones.

Muchas gracias a los dos, esa lista me viene de muerte, y si, el zombicide tiene muy buena pinta, pero me da la sensación que los juegos que se van comprando por partes son armas de doble filo.

Una cosa es un buen juego, y una expansión para variar, y otra, un juego que coges, te gusta su estilo, quemas, compras otra parte, quemas, compras otra quemas, y cuando tienes todo, lo que te quema no es el juego, si no la pasta que te has gastado.

A ver, dudas que tengo:

Dadas mis circunstancias recomendáis Eldritch horror, o sera muy duro para nosotros?

El Hanabi puedo considerarlo como juego cooperativo potente, o es algo que tener en tu colección para echar una partida rápida de vez en cuando sin mucha miga?

El Rescate parece una de las mejores opciones para empezar, viendo el ranking me llaman mucho lógicamente el Mage Knight y el Robinson Crusoe, pero no los compraría en ingles ni alemán, así que quedan descartados hasta que los publiquen en Castellano.

Como comentario positivo, decir que esta tarde hemos hecho la segunda partida al Agrícola, y nos lo hemos pasado teta, ya tenemos ganas de poder echar otra, mucho mas reñida que las dos primeras, en la que solo he ganado de 2 puntos. El problema que le vemos es la escasez de turnos, ya estamos maquinando para ponerle dos turnos mas, o poner solo carta de evento un turno si uno no, por probar xDDDD

El no poder hacer todo un poco decente antes de acabar estresa demasiado xDDD

Como nota positiva decir que de momento solo le hemos dado a la versión familiar, asi que mucho nos queda por probar, las cartas viendo que tenían aporte, pero no era exagerado las hemos dejado de lado, en la próxima partida las probaremos, aunque se me empieza a hacer necesario verlas enfundadas.

Alguna lista potente de juegos de ese estilo?

Si, de entrada parece muy buen juego, pero es mas complejo que el carcassonne, recuerda que somos nuevos y que mi mujer no esta nada metida en el mundo de los juegos, ni en pc ni en consola ni en la mesa, a nada que no sea recolectar hierbas en el wow, o llegar a la bandera en el super mario.

Jugamos una partida al Starcraft y al menos yo no me meti demasiado en el juego, el tema es que igual para dos, y tan novatos no es lo suyo un wargame.

En cambio con el carcassonne nos lo pasamos en grande, y tiene la ventaja que tiene un Setup nulo, podemos incluso jugar en el sofa usando el "puff" de mesa, aunque a la tercera partida empece a ver que le ganaba de 100 puntos, ya que ella tiene menos espíritu competitivo que yo, y a veces le da hasta por ayudarte, veremos como evoluciona el tema.