Cita de: Lapu en 03 de Julio de 2018, 13:47:34

Cita de: Nikolás en 03 de Julio de 2018, 12:18:55
Five Tribes me parece un juegazo pero para mí es un abstracto más que un euro.

Para mi las Damas, el Go, el Hive o el Yinsh son abstractos. El Five Tribes es tan abstracto como un Through The Ages o un El Grande, por ejemplo, y con los últimos nadie duda de que no lo son.

Sí, sin duda son matices tan livianos que son más parte de la subjetividad de cada uno que otra cosa, por eso siempre meto ese "para mí", porque sé que es un tema delicado con muchas aristas.

Según como se mire puede parecer abstracto o no, para mí al tener mecánicas sencillas pero gran profundidad, me parece que tira más hacia abstracto, pero es cierto que Caylus que es un euro de libro se caracteriza por lo mismo, y es lo que lo hace elegante.
Por otro lado puede que se deba a la falta de desarrollo que para mí existe en los abstractos, pero me temo que hay euros que tampoco se libran de eso. En cualquier caso, cuando se juntan esos dos factores, para mí empieza a tirar más a abstracto que a euro.

Habrá que abrir un tema al respecto, siento el offtopic yo también.

Five Tribes me parece un juegazo pero para mí es un abstracto más que un euro. Lo he jugado a 2 y 4 y de ambas formas va de maravilla la verdad.

Terraforming Mars también es otra gran opción.

Cita de: THESS en 02 de Julio de 2018, 11:06:22
A dos, Grand Austria Hotel funciona muy bien y no es lo típico de producir y recolectar recursos, por dar variedad.

+1 a ese Grand Austria Hotel.

También Los Castillos de Borgoña, Marco Polo o Agrícola (edición anterior) son muy buenas opciones.

Una opción más accesible y paso previo a juegos más exigentes puede ser Stone Age.

Cita de: Lapu en 02 de Julio de 2018, 11:48:15
Empezar desde un edificio neutral a tu elección me parece una manera elegante de poder empezar de manera libre y asimétrica. Además es una buena reacción a tu mano de cartas inicial. Si me sale un 2+2+2+1 voy de cabeza a Kansas. Si se me repite una vaca, voy al edificio donde venderla y me gasto lo obtenido en la acción relacionada. Prioridad para contratar gente y salir al tiro a pillar bonus de estación.

+1

Esos son los puntos positivos que le veo yo, lo que no sé es cuáles son los negativos, más allá de "perder" una vuelta por jugador si se deciden a salir lo más cerca de Kansas, y por lo tanto que vean mermado su desarrollo final en la partida.

Cita de: Ben en 01 de Julio de 2018, 19:22:16
Por cierto, en todas las partidas que he jugado, TODOS los jugadores partimos de Texas. la opción de empezar en el edifício neutral que cada uno quiera, descartada, enterrada y finiquitada para siempre.

¿Por qué razón? ¿Para evitar que la primera vuelta sea excesivamente rápida?

Nuestra primera, y única partida hasta ahora, ha sido eligiendo edificio neutral, pero no nos disgusto. También es cierto que salimos del primer edificio neutral ambos jugadores, al lado de Texas.

Cita de: gixmo en 26 de Junio de 2018, 07:58:42

Cita de: Nikolás en 25 de Junio de 2018, 20:05:06
En cualquier caso, muchos euros es una repetición de mecánicas y acciones, pero la chicha está en como optimizada y desarrollas tus estrategias.

yo esta frase no la dejaria en exclusiva para los euros 

No, claro que no. No creo que haber dicho tal cosa, pero en este caso hablamos de un euro 

Cita de: red_fcampos en 25 de Junio de 2018, 19:43:01
Pregunta preguntosa, ¿se hace muy repetitivo sobre la partida? mi temor es que como el sistema es básicamente cíclico y dura 2 horas uno se pueda aburrir de hacer mas o menos lo mismo durante tanto tiempo

Yo tenía el mismo "miedo" pero a mí no se me hizo repetitivo, bueno, no más que cualquier otro euro. Cada vuelta va cambiando el tablero y las posibilidades, así que tienes que ir creando una estrategia a medio-largo plazo, pero tiene su componente táctico turno a turno para ir sacando el máximo partido a cada vuelta y preparando la estrategia para la siguiente. A mí me parece que fluye genial y se pasa muy rápido el tiempo, nada repetitivo. De hecho tanto mi pareja como yo estábamos deseando que no salieran tantos personajes para relentizar el fin de partida y que nos diera tiempo a dar alguna vuelta más.

Como tienes tantas cosas que hacer y todas suman puntos,además de que hay cierto desarrollo, no da la sensación de repetición durante la partida. Si después de 5-6 partidas se vuelve repetitivo es otra historia, yo solo he jugado una y me gustó mucho, deseando repetir.

En cualquier caso, muchos euros es una repetición de mecánicas y acciones, pero la chicha está en como optimizada y desarrollas tus estrategias.

En casa siempre juego con mi pareja a 2 y el preferido es Grand Austria Hotel, pero interacción poca. También salen mucho a mesa Burgundy, Terraforming, Agrícola y Marco Polo entre otros, en los tres últimos ya hay algo más de interacción, pero tampoco es su punto fuerte.

Juegos que funcionen a 2 y a más jugadores con interacción te recomendaría Keyflower, Caylus y Troyes.

Los primeros son juegazos pero teniendo en cuenta que la interacción que habrá, si la hay, es más indirecta.

Saludos

Genial, gracias por las respuestas, me va quedando todo algo más claro. Arriba y abajo finalmente descartado, queda saber un poco más de Near & Far, pero si lo saca devir seguramente caiga, aunque haya que esperar un añito por lo menos. A ver si me pongo en contacto con Robert y me ilustra.

Cita de: tigrevasco en 28 de Mayo de 2018, 08:52:37
Yo también estoy explorando ambos juegos. Me he visto un par de videos del Arriba y abajo. La parte de exploración es lo más atractivo del juego. La mecánica y la gestión de recursos es más sencilla de lo que pensaba, rozando la categoría de euro familiar.

Del Near & Far he oído que mejora la parte narrativa. Parece que los encuentros están mejor integrados con la aventura del juego y tienen más ramificaciones según las decisiones de los jugadores, pero poco más sé.

Sí eso tengo entendido también, parece que Near & Far es más parecido a una campaña y hay más desarrollo en la parte narrativa, sin embargo en Arriba y abajo la parte narrativa no va más allá de sucesos inconexos que no aportan nada a la trama general y no consiguen hilar una "historia". Solo aportan ese toque diferencial y ameno que le da un gran plus al juego. Y esto me preocupa enormemente, ya que siendo así, puede que el juego se haga repetitivo, aunque los párrafos que se lean sean diferentes. Sobre todo por eso que dices, según he leído también el juego en su parte euro de colocación y gestión parece muy sencillote y familiar, lo que puede hacer que a la tercera o cuarta partida ya no aporte gran cosa más allá de leer un párrafo y realizar una acción aislada cada vez que puedas explorar.

A ver si nos sacan de dudas

Para los que jugáis a 2, ¿Jugáis con la variante que explicó el compañero en la pág 2 de este hilo? ¿Que duración tiene la partida aproximadamente?

Buenas,

Ando detrás de Arriba y abajo, pero he visto que el mismo autor tiene otro juego que parece que ofrece una experiencia más completa, Near & Far.

La verdad es que ambos me llaman y como parece ser que Devir sacará Near & Far también en castellano próximamente, no sé si merece la pena esperar y comprar solo el segundo o ambos son compatibles en la ludoteca.

A ver si alguien que haya probado ambos me saca de dudas.

Gracias a todos de antemano.

Un saludete

Apuesto a que su ludoteca ya alberga un mínimo de 40 juegos, más aún viendo que era su primer mensaje y ya tiene algo más de 200

El reflote es épico, de hecho por culpa de iMisut y sus tochorreseñas tengo ambos juegos en mi ludoteca hace años.

En cualquier caso, por si alguien se mete a leer esto con la misma duda actualmente, para mí ambos son imprescindibles, los dos escalan bien a dos, pero creo que brilla más a dos Dungeon Petz que Keyflower. Pero este último siendo un juego con mecánica de subastas, entre otras, que funciona perfectamente a dos, merece estar en cualquier ludoteca, además escala de 2 a 6 de forma brillante, aunque a 2 puede haber excesivo control y a 6 excesivo caos. Vamos que si estás leyendo esto, te compres los dos y fuera.

Según parece sí que será 2tomatoes según esta info que publicó David en la web de "el dado único" el 1 de marzo

https://www.eldadounico.es/tops/los-22-lanzamientos-espanol-mas-esperados-2018/5/