También puedes buscar alguno de las revistas Strategic&Tactics, Against the Odds, Vae Victis (en francés) o World at War. Suelen ser juegos no muy complicados y los hay con bastante contenido estratégico. Además,... si te da algo de reparo los wargames... estos, al menos, no son muy caros.

Siguiendo ese razonamiento... Alea debería de arrasar en ventas, pues publica juegos sobre la historia de España. Pero creo que la evidencia no acompaña al razonamiento.

 Soy profesor de instituto. Llevo trabajando 9 años con chavales de entre 12 a 18 años. Hace dos años saqué la oposición de profe de Historia. Llevo dos cursos (el pasado y el presente) jugando con mis alumnos en el recreo a juegos de mesa. He empezado siempre por el "2 de Mayo" y continúo por el "Antike". Puede que el siguente sea el "Pandemic", el "Battle for Germany", el "Leningrad", el "Napoleonic Wars", el "Wellington" o los escenarios de "Donde no se ponía el sol". No lo sé.

Lo que sí que sé son algunas respuestas a varias cuestiones que han salido en este hilo:
- Mis alumnos necesitan juegos sencillos para empezar a jugar. Me he comprado el "Devil´s Cauldron", pero creo que va a esperar para que yo pueda jugar con ellos. Intentar hacerles jugar a este juego a los 12 años sin experiencia previa en juegos de mesa (ni siquiera el Monopoly!!!) es una estupidez.
- Hay alumnos a los que estos juegos les abre el interés por la Historia y a otros solo el ansia de ganar. Y ambas aspiraciones son legítimas.
- Mis alumnos no tienen familias muy grandes (lo normal en los hogares españoles es tener menos de dos hijos), lo que provoca que muchos de mis alumnos no tengan ni hermanos ni primos con los que jugar regularmente.
- Mis alumnos están sujetos a muchos más estímulos que yo mismo asu edad (hace simplemente 20 años!!) y su pasión por la consola es compatible con la novedad de sentarse a jugar a un buen juego de mesa contra cuatro adversarios (BUEN JUEGO, por supuesto, que los malos no los aguanto ni yo!!!). Y lo mismo me pasa a mí. El poder jugar al Hearts of Iron o al Medieval Total War no me impide jugar al Hellenes o al Bitter End. A todos nos gustan los juegos, en especial los buenos.
- A mis alumnos los acontecimientos del "Twilight Struggle" les suenan tanto como a mí las batallas de la Guerra de los 100 años. Sin embargo, creo que tras una evolución a lo largo de una serie más o menos corta de juegos este mismo les podría apasionar tanto como a mí (y no tanto por el tema, si no por cómo es el mismísimo juego en sí).
- Mis alumnos NO SE LEEN LAS REGLAS (como tampoco me las leía yo). Esperan a que yo les explique por encima el juego y, una vez que arranca, el hecho de leerlas se les hace más llevadero, pero en principio esperan que yo se lo explique, no van a aprenderlo por ellos mismos.
- Mis alumnos saben lo mismo que sabía yo de Historia a su edad: NADA. Si supiesen algo (ya no digo mucho) estarían en mi clase haciendo otra cosa y yo también. Si ellos supiesen historia... mi trabajo sería innecesario. Porcierto... hablais de Gladiator o de Pearl Harbour... y son pelis que salieron hace más de 5 años!!!! Eso es una eternidad para mis alumnos, que tienen no-sé-cuantos canales en TDT, internet y otras miles de ventanas al mundo y hace 6 años(cuando fue el 11-M tenían la tierna edad de 6 añitos , o sea...como yo con el 23-F!!!! Estais de coña si pensais que porque salga una peli sobre la Guerra de la Secesión voy a tenerlos a todos en el patio hablando de la batalla de Gettisburg. A la inmensa mayoría le preocupará como quede su equipo el domingo pasado. Y solo a los 10 que juegan conmigo les puede interesar de forma tangencial algo que tenga que ver con Alejandro Magno (y si yo se lo remarco!!)

Creo que la cuestion es, sin lugar a dudas, que alguien te introduzca el gusanillo... el de la Historia, el de los juegos de mesa (sean o no wargames), el de elaborar estrategias y el de competir contra tus adversarios. Yo aún no tengo destino definitivo. Por ahora voy probando y veo que tanto el "2 de Mayo" como el "Antike" me funcionan para mis alumnos. Desde luego que no son wargames como el "Empires in Arms" o el "ASL", pero les gustan y yo  empiezo por ahí (por donde si no??).
Aún no sé cual será el siguiente. Pero habrá. Y tendráque gustarles y engancharles para que quieran jugar. Y lo que es claro es que si me mantengo en algún destino más de 8 años y sigo empeñado en jugar a estos juegos con mis alumnos (que esa es otra...) terminarán jugando al Devil´s Cauldron , al World at War o a la serie completa del Barbarossa de GMT en los recreos sin parecerles ni siquiera juegos complicados.
Pero eso lleva su tiempo, dedicación e interés en perder los recreos con mis alumnos (en vez de ir a tomarme el café con mis compañeros).
Tienen futuro los wargames?? Sí, claramente  tienen futuro, el que nosotros, los que jugamos le queramos dar. Y mantenerlo depende de que nosotros, los que jugamos, que seamos capaces de enseñar a los demás a disfrutar con nuestros juegos (empezando por los más sencillos -obviamente-)
Es necesario editarlos en castellano?? Yo creo que no, pero yo, sin embargo, sí que estaría dispuesto a pagar 5â,¬ más por la edición en español.
Alguien más estaría dispuesto a pagar 5â,¬ (o un 10% más) por una edición del Plan Azul -Case Blue de MMP-, el Caucaso -Caucasus de GMT- o el Imperio del Sol -Empire of the Sun de GMT-?? Porque si es así... esta es la ocasión. Hay al menos tres (en breve habrámás) juegos en pre-order (unos en MMP, otros en GMT) de diseñadores españoles (frecuentes en la BSK para más señas) que os pasarán las reglas en castellano encantados si comprais sus juegos.
Porqué no se editan wargames en castellano?? Porque no son necesarios. Son/serían negocio?? Que sea negocio depende de que haya consimidores, no?? Hasta donde estamos dispuestos a pagar?? A día de hoy cambiamos un preorder de GMT por un pedido con traducción al Viejo Tercio o a MasqueOca?? O hacemos al revés???
Siento el ladrillo.

 Bueno... Pues si cambias de idea... siempre estarás invitado

 Yo soy profe de secundaria. Y juego con mis alumnos en los recreos (en vez de tomarme el café -que me lo merezco- en la cafetería. Y este es el segundo año que juego con ellos. El año pasado hice una pregunta sobre los juegos que me aconsejabais para probar con mis alumnos, pero una caída me hizo estar de baja en el centro en el que estaba y, aunque probé lo de los juegos, no me dió tiempo para hacer una evaluación interesante del tema.
Este año he vuelto a empezar. Este año volví a la carga con "2 de Mayo" -que les ha encantado- y continuamos con "Antike". También estoy en lo que se llama el grupo de convivencia. Para ese grupo he estado pensando en proponer "Pandemic" y "La Furia de Drácula" que obliga a mis alumnos a ponerse de acuerdo y a negociar entre sí. El que sí que probé en una clase de Economía fue el "Modern Art", que los dejó impresionados (custión de pujar,supongo).
Otro juego que estoy pensando en emplear es alguna expansión del "Aventureros al Tren" que trate sobre España, pero aún no me he puesto manos a la obra.
Deciros que introducir juegos en los centros escolares puede ser de lo más arriesgado -aunque gracias a Dios a mí aún no me ha pasado nada ni nadie se me ha quejado, pero la veta está ahí (juegos violentos, sexistas, fascistas, mercantilistas, insolidarios, militaristas,... y una retahila de estupideces dignas de profesores de secundaria que no piensan en sus alumnos si no en dar la nota) y siempre hay alguien dispuesto a usarla en vez de quedarse callado-.
Y deciros también que es necesario pasar bastante tiempo en un centro (al menos unos 5 años, pero mejor si son más) para verle sus frutos al tema -cuestión que por edad aún no he pasado.
Creo que en unos 5 años de partidas en todos los recreos de un centro escolar se puede jugar fácilmente al World in Flames y al World at War junto con el Empires in Arms y el War& Peace, y toda la serie junta de los EastFront de GMT con gran éxito de crítica y público. Pero claro, para eso hay que empezar con el "2 de mayo" e ir poco a poco. Y os puedo asegurar que esto hace que los alumnos se interesen por la historia, por la literatura, por la economía y por lo que haga falta... con tal de ganar .

 Le das a los wargames? Bajarías hasta Vigo o hay que subir hasta Santiago?

 Como la partida de septiembre fue fallida... retomamos el tema en Navidades. Alguien se apunta a jugar a este afamado juego en Vigo (y alrededores) También se podría quedar a jugar a wargames, quetodo es ponerse.

 Y porqué no se la pides directamente a Javier Romero, que es un habitual de este foro (además de un tipo encantador) que seguro que te la manda (y hasta puede que en castellano y todo!!).

 

Cita de: ARO en 08 de Octubre de 2009, 22:55:34
puede que acabes intercambiando zapatillas rosas para evitar violaciones...

Tú crees que tendrán más éxito las zapatillas rosas que las cartas del CyR traducidas al castellano, enfundadas y marcadas??? Lo que dá de sí el libre mercado.

 Que guay va a ser esto!!! Si el plan de Aro fracasa va nos veo a tropecientos de nosotros en Alcalá-Meco "tós-juntos" con chorrocientos ejemplares de Cruzada y Revolución. Así ya no tendremos la manida excusa de que no tenemos tiempo de probarlo y similares... Supongo que nos pondrán a todos en la galería de los irrecuperables y el alcaide nos organizará torneos. Bueno... Así os podré conocer en persona. Podremos llevarnos juegos de casa??

 Dos eurillos?? Al final pido a unos sitios y no a otros por esa diferencia de los dos eurillos!!! Al final... dos eurillos son diferencia.

Cita de: Ximo_Valencia en 07 de Octubre de 2009, 22:51:57
Sí. Te lo confirmo yo

Pues vaya por Dios!!!

 Haber... entendámonos: A mí, desde Vigo, tanto me tiene que me lo manden desde Madrid, desde Liverpool o desde Bakersfield en California o Alburquerque (tanto el extremeño como el americano). A mí lo que me importa es que me llegue. Si llega a 2 euros por debajo del precio en una tienda física de Madrid... para mí es un precio redondo, pues me ahorro el gasto de Madrid a mi casa (sobre 6 â,¬ si el pedido no llega a los 60 en el caso del Viejo Tercio -que es quien tiene los portes más interesantes). O sea...en verdad, me ahorro 8 eurazos (por lo menos).
Lo que sí que me fastidia de MMP es que no te diga en qué estado están cada uno de sus juegos y cuando los van a lanzar (aunque fuesen fechas estimadas). El  Where Eagles Dare ya ha duplicado el número de pedidos... y aún no se sabe cuando lo van a sacar (y lo que es peor: igual lo sacan mañana y yo no lo he preordenado!!!).
Sé que las comparaciones son odiosas, pero tanto GMT como Legion wargames (los únicos a quienes yo he hecho preordenes) te dicen -más o menos- cuando van a sacar el juego. No lo dejan agonizando en su página una vez que ya han pasado los pedidos y tú te vas orientando (y ahorrando).
Es cierto: cada cual tiene su forma de hacer las cosas, pero esta forma de hacer los encargos... no me entusiasma (a diferencia de sus juegos, que me parecen impresionantes y de sus ofertas, que a veces son realmente suculentas).

 O sea... Alguien me puede explicar en cuanto me va a salir el Baltic Gap? Me va a salir más caro pedirlo a la fábrica que a wargamedepot.com?? NO ME J..., hombre, por Dios!!! Yo que no los preordenaba allí pensando que me iban a salir más caros... y resulta que aún me van a salir más baratos que en fábrica??? Por cuanto ha salido el A Victory Denied puesto en España desde Estados Unidos (en dólares, por favor)? Alguien sabe?
Por cierto, David. Enhorabuena. Como aún no he tenido tiempo de preordenarlo... ninguna de las peticiones es mía. Me voy a acoger a la posibilidad de pedirlo conjunto desde San Sebastián. Os mando un mail a vuestro grupo de correo. Un saludo y enhorabuena (de nuevo).

Un Cruzada y Revolución para Vigo, por favor. gastos de envío aparte.