Algún pegamento de barra también te puede vale, los hay que pegan muy bien, son limpios y rápidos de usar

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Mi apuesta es que como mínimo el logo aparecerá hasta 11 veces en el juego. Me imagino la contraportada en blanco solo con el logo xD

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Bien que estos modulos serán aplicables a la edición MQO no?

Por mi parte tema zanjado, poco mas tenia que decir. Y poco más habrá que decir de la edicion de MQO hasta que salga...

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Cita de: mago_wes en 26 de Marzo de 2021, 23:15:01

Cita de: High priest en 26 de Marzo de 2021, 22:41:00

Cita de: Kveld en 26 de Marzo de 2021, 19:59:04

Cita de: _Toche_ en 26 de Marzo de 2021, 19:20:56
Buen debate.

Por lo que leo el juego no es para mi.

Recristo de hecho acabo de ver que su expansión vale lo mismo que el propio juego

el juego base es un juego completo, puedes tirar una vida sin usar la expansión.

Ademas de que ciertos modulos pueden jugarse sin tenerla. Últimamente he probado hard choices y los nuevos milestones, se abre un nuevo mundo con estas dos chorraditas.

Cuenta cuenta sobre hard choices

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Es tan sencillo como que algunos milestones se descartan después del turno 2 y otro después del turno 3.

Luego estan los nuevos milestones que se pueden imprimir en una hoja para cada jugador, plastificar e ir tachando y marcando los que consigues con un rotulador.

Las dos vatiantes están disponibles en boardgamecore.

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Cita de: Kveld en 26 de Marzo de 2021, 19:59:04

Cita de: _Toche_ en 26 de Marzo de 2021, 19:20:56
Buen debate.

Por lo que leo el juego no es para mi.

Recristo de hecho acabo de ver que su expansión vale lo mismo que el propio juego

el juego base es un juego completo, puedes tirar una vida sin usar la expansión.

Ademas de que ciertos modulos pueden jugarse sin tenerla. Últimamente he probado hard choices y los nuevos milestones, se abre un nuevo mundo con estas dos chorraditas.

Que MQO arriesga en su catálogo es obvio, como también lo es el hecho de que tienen un largo historial de decisiones estéticas y de diseño bastante cuestionables.

-Los colores elegidos en Winners Circle
-Las letras minúsculas en Pax Renaissance
-La portada de Amun-Re
-Ese Logo




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Cita de: mazmaz en 25 de Marzo de 2021, 15:30:43

Cita de: gixmo en 25 de Marzo de 2021, 10:23:18
lo del Indonesia segunda si fue escandaloso (yo lo vi de refilon)

Que exagerados. Se puede jugar. No es ideal, es incomodo, pero se puede jugar. Los de HC no tuvieron mucho problema como se puede ver en su video.

Hay un apaño para dar una función diferente a las mega fichas y usar las de cartón sobre el mapa, no?

De verdad es una buena solución? Lo he tenido siempre en el punto de mira y siempre me he hechado para atrás debido a esto.

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Cita de: Manchi en 25 de Marzo de 2021, 10:45:27

Cita de: Zaranthir en 25 de Marzo de 2021, 10:33:29
Además, Garrido menciona que el logo forma parte del arte original del reglamento del juego, osea que no se lo han sacado de la manga

¿Esto es cierto? Porque es una acusación muy seria. Porque esas letras ya has visto que hacen sangrar los ojos de los true believers y chocan frontal y lateralmente con la esencia del juego, con lo que es imposible que aparezcan en ninguna parte del juego original. El creador del juego, simplemente, no lo permitiría. Me parece a mi que Garrido se ha colado con esto.

A raiz del comentario de JGarrido en el blog he estado mirando fotos en bgg y no lo veo, aún así, la gente de aquí que lo tiene podría confirmarlo.

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Un repaso a todo lo me recuerda cuando veo la fuente del título.


Son tipografías que funcionan bien en contextos muy específico por la cultura popular que los ha incrustado en nuestra mente. Una tipografía pétrea en este juego funcionaria si no fuera por éstos referentes culturales. Es como si hicieran una portada a lo Saul Bass en un juego medieval, sería estéticamente bonito, pero nuestra mente nos llevaría inevitable a otros temas.

Cambiar la fuente era una buena decisión, si. Però deberían haber partido de la esencia del original. Si era una fuente en plan death metal, será por fuentes legibles de este estilo.

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Cita de: Lionalth en 16 de Marzo de 2021, 13:50:59
Como abstarctos que ocupen poco, hive, abalone o shobu.

Y nonaga!


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Para mí la respuesta fácil a lo que plantea calvo es:

Si hay gente a la que le gusten los cooperativos y no les molesta o ellos no padecen el efecto líder en sus partidas, me parece fenomenal que existan estos juegos y que salgan novedades al respecto. De hecho Pandemic, es un éxito de ventas indiscutible.

Si hay otros que prefieren juegos donde se mitigue el efecto y que en sus grupos sean más jugables, entonces entiendo que haya diseñadores dispuestos a cubrir esté nicho.

Ésto si, en ambos casos, no creo que sean unos mejores que otros, aunque yo prefiera al menos para jugar en mi grupo, de los segundos.

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Cita de: Patrafisic en 14 de Marzo de 2021, 10:21:18
Trabajo en un instituto donde una parte importante de las clases en la ESO (15 horas a la semana), se hacen a través de "trabajo por proyectos", que es una forma de organizar, desarrollar y evaluar el trabajo de los alumnos centrada en las competencias básicas, y una de las más importantes es "el trabajo cooperativo".
Durante esas 15 horas semanales, los alumnos trabajan en equipo, en grupos de 5 o 6. Estos grupos siempre están compuestos por una mezcla de alumnos brillantes y/o aplicados, alumnos "normales" (digamos que no destacan ni positiva ni negativamente), alumnos con algún tipo de dificultad de aprendizaje y alumnos vagos o perezosos.

A mi no me toca estar en esas clases, ya que Educación Física (mi asignatura) no entra en proyectos, o lo hace puntualmente. Pero sí me toca estar en esas clases de vez en cuando, cuando tengo guardia, falta algún profe y me mandan a mi a sustituirlo.

Y qué es lo que me encuentro?

De forma sistemática, los alumnos brillantes y/o aplicados se encargan de todo el trabajo. Los alumnos "normales" intervienen puntualmente, siguiendo las directrices de los brillantes/aplicados. Los alumnos perezosos/vagos no hacen nada, nada absolutamente. Y a los alumnos con dificultades de aprendizaje sus compañeros brillantes/aplicados no les dejan hacer nada, para asegurarse que la tarea sale lo mejor posible.

Es decir, que me encuentro con un efecto líder aplastante.

Cuando me encuentro esta situación, inmediatamente me pregunto qué hacen los profesores que sí dedican la mayor parte de su tiempo a los proyectos. No están trabajando de ese modo para que aprendan a cooperar? Y entonces me doy cuenta que se trata de profesores de mates, de lengua, de ciencias, de geografía e historia...a los que nadie les ha enseñado a trabajar de forma cooperativa. Y además son profesores que están intentando enseñar los contenidos de sus asignaturas y siempre van con la prisa del "no llego, no llego" a dar los contenidos que se supone que tienen que dar ese año.
No deberían haberse formado en aprendizaje cooperativo antes de empezar a tratar de enseñar a los alumnos a trabajar de forma cooperativa? pues si la dirección del instituto decide implementar estar forma de trabajar de un día por otro, pues simplemente es que ni les ha dado tiempo.

Llego a la conclusión de que hace falta un cambio de paradigma en las prioridades de esos profesores y, al mismo tiempo, hacen falta más cursos de formación en trabajo cooperativo, para que sepan ayudar a los alumnos a aprender a cooperar. Hay que aprender a cambiar el foco, del resultado al proceso.

Porque la solución natural a la que llegan los alumnos es:
- alumnos brillantes/aplicados: "lo hago yo y así conseguimos la mejor nota". "Soy un activo importante del grupo porque gracias a mi todos tenemos buenas notas". Estos alumnos serán, el día de mañana, los jugadores que imponen su efecto líder y que te hacen aborrecer los juegos cooperativos.
- alumnos "normales": "me guardo mis buenas ideas, porque los autoproclamados jefes del grupo no las tendrán en cuenta". "No soy suficientemente bueno".
- alumnos vagos/perezosos: "Soy capaz de sacar buenas notas sin hacer nada, las cosas me van bien". El Trap es el estilo musical que mejor representa, a través de sus letras, este paradigma: mira todo lo que he conseguido sin tener que esforzarme.
- alumnos con dificultades: "mis compañeros me han dejado claro que no sirvo, que soy un estorbo".

Es posible que dentro de unos años, cuando ya tengamos mucha experiencia en este tipo de trabajo por proyectos, empiecen a aparecer generaciones de personas que sí sabrán cooperar. Pero en la actualidad, eso no sucede.

Y bueno, después de este rollaco, mi conclusión es que nos falta MUCHO para tener generaciones de personas que sepan cooperar. La sociedad competitiva y centrada en los resultados provoca el efecto líder siempre que hay ocasión.

Solo en ocasiones puntuales, cuando se reúne un grupo de personas "especiales" (en el sentido de que existen pocas personas así) que saben anteponer el bien del grupo a la satisfacción personal, es posible disfrutar de un juego cooperativo sin que haya efecto líder.

Así que, respondiendo a la pregunta, me parecen todo un acierto los juegos cooperativos que incluyen mecánicas para eliminar/mitigar el efecto líder.

Si llegamos a un futuro en que las personas saben cooperar, esas mecánicas dejarán de ser necesarias.

Estoy contigo y además veo al juego como una herramienta fundamental para adquirir estos conocimientos. Afortunadamente muchos juegos de mesa infantiles modernos van por este camino. El futuro estudiante que de pequeño haya aprendido a cooperar de una forma natural mediante el juego (no hay aprendizaje más natural a edades tempranas), estará más preparado para este tipo de retos.

Nuestra generación está educada en valores mucho más competitivos, tanto que cuándo se trata incluso de cooperar, a veces el juego se torna en una competición para demostrar quién sabe más, pudiendo provocar el rechazo de quien se ve en inferioridad.

En mi grupo por desgracia no funcionan muy bien estos juegos.

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Cita de: versus en 04 de Marzo de 2021, 19:20:50
- Sr Heston...vd que piensa cuando lee la palabra imprescindible en un juego de mesa?

Hay que aprender contextualizar.

Que eurogame es imprescindible en una colección de euros?

Es imprescindible la expansión del Viticulture?

En el Ciudadelas si lo juegas mucho es imprescindible el uso de fundas...

Las 5 especias imprescindibles en tu cocina.

Los 5 electrodomésticos imprescindibles en tu casa

Los imprescindibles de la literatura clásica

Etc.

Cita de: Ghanaka en 05 de Marzo de 2021, 01:08:59
El tema del Can't stop no creo que sea por esto, ya que también lo han quitado de yucata.

Pero bueno, ya sabemos cual será la tendencia

Lo han quitado de otras plataformas digitales porque los derechos digitales del juego han cambiado de manos según dice BGA. Creo que los derechos los tenia Playdeck y si no me equivoco han pasado a Asmodee digital, de ahí que se mantenga el juego en BGA, però para usuarios premium. Así que si que algo tendrá que ver.

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