Cita de: Monty en 03 de Mayo de 2012, 12:05:08
Y si ese mes no puedo comprar, no compro, y NO compro dos el mes siguiente.

Enorme....     

¿Si? Pues no me daba esa sensación... 

Yo creo que estamos hablando de juegos, no de insulina...

Cita de: El colono en 27 de Abril de 2012, 13:56:48
Que ojo, no es que se lo hayan currado, es que bajo mi punto de vista, no les queda otra opción, ya que no hacerlo supondria una muy mala imagen para le editorial y podría afectar a futuras ventas.

Eso no es demasiado cierto. Hay editoriales de todos conocidas que por sistema no se lo curran en la postventa, su imagen de postventa les trae al pairo y sus ventas no solo no se ven afectadas sino que suben...

Osea, que cuando una editorial se esfuerza con el postventa es una deferencia hacia el cliente y hacia si mismos (quizas por el gusto de hacer las cosas bien hasta donde se llegue) que dudo que se vea recompensada en algo tangible que vaya mas alla de despertar simpatias.

Perfecto Xavi, simplemente perfecto. 

Es que el dos esta mas orientado al cooperativo. Tiene menos alicientes para un solo jugador y el guerrero por ejemplo tiene un papel mucho mas modesto que en el uno. Pero en cooperativo especialmente a dos es brillante.

Cita de: Lev Mishkin en 26 de Abril de 2012, 16:39:28
No me cabe duda de lo dificil que es poner en un pequeño texto el efecto de una carta, Y son casi 110 efectos diferentes. Pero la cuestión que se esta preguntando aquí o debatiendo no es sí la carta "Debates de la cocina" se activa el evento y se retira del juego. Por que leyendola en ingles original y en castellano tengo la misma duda ¿la activa el soviético aunque tenga menos battleground el americano y por lo tanto la retira del juego o simplemente se descarta? Es un ejemplo, hay muchas cartas que aun con una traducción correcta se prestan a interpretaciones.
El problema viene de cartas que no la tenían. Que a las ambiguedades del original se suman otras que no la tienen. ¿qué es perdonable? por supuesto ¿que se arregla con un faq? también.
Para mi lo interesante es que en este hilo se recojan todas las ambiguedades o errores que salgan y que quede una primera entrada de lo más apañada posible para corregir posibles malos usos. Luego que Devir haga lo que le de la gana y los consumidores lo mismo.
Y si es cierto, Bien harían los jugadores más novatos siguiendo los hilos de las primeras impresiones de los que lo han jugado por primera vez, que ya veran que espacio dedican a hablar de las erratas y de las sensaciones que les ha provocado el juego.
Juzgar la calidad de la edicion de un juego por este hilo, como tu dices de lo más habitual en el mundo de los juegos, y más en los de cartas, y más desde el tremendismo más iberico solo puede llevarle a alguno a perder la oportunidad de jugar un buen juego. Pero cada uno es libre de hacer lo que quiera con su tiempo libre.
Y que quede claro la traducción es claramente mejorable, las cosas como son.

Estoy de acuerdo en todo. Por eso me habria gustado ver otro tipo de hilo mas constructivo.

Cita de: MJ en 26 de Abril de 2012, 16:30:13
Si yo me compro un juego quiero que esté perfecto, he pagado por ello. Igual que si me compro un vestido espero que todos los botones sean del mismo color. Si no voy a la tienda y lo devuelvo.
[..]
Por fortuna he comprado uno de segunda mano en inglés y estoy tan contenta.

Me estoy repitiendo mas de la cuenta, pero ¿Que te hace pensar que esa edicion en ingles con la que estas tan contenta no tiene errores o no es susceptible de generar problemas de interpretación?

http://boardgamegeek.com/boardgame/12333/twilight-struggle

¿De verdad nos estas diciendo que vas a a devolver tu copia en ingles porque no es perfecta?

Ahora lo que tiene que hacer Devir ya que se ha metido en el jardin de publicar pseudowargames es hacer uso de la propia experiencia de GMT en estos asuntos que no es poca y perder literalmente el culo para recoger el feedback de sus clientes. Recoger a toda rikitiki las cuestiones de la gente en una FAQ bien ordenada, publicar material consensuado y si hace falta corregido en un pdf y asegurarse su disponibilidad.
Ademas de seguir con las orejas bien abiertas y prestos a recoger las dudas y a colaborar con sus clientes, que en este mundillo wargamero (y similares) no basta con vender. Hay que estar ahi con buena aptitud antes y despues de la venta.

No estoy diciendo eso. Estoy diciendo lo contrario, que a mi quitando cuatro erratas de verdad el resto me parece que esta dentro de lo razonable. No veo motivo para rasgarse las vestiduras, al menos sabiendo como son este tipo de titulos.

En cuanto a la supuesta claridad de la edicion en ingles insisto, os parece tan clara porque traducis y no sois americanos nativos. Por los miles de hilos generados y decenas de miles de posts diria que a ellos no les parece tan clara.

Lo comento porque solo en BGG hay 93 paginas de hilos con dudas sobre reglas y interpretación de reglas de la edicion americana. Unos 900 temas...

¿Y estas seguro que no ocurre lo mismo en ingles?

Yo lo que creo es que mucha gente esta confundiendo erratas con otras cosas como ambiguedades, interpretación de reglas o asimilar un reglamento. Y son cosas muy distintas. Quizas es un atrevimiento decirlo pero buena parte de los comentarios vertidos en este hilo me sugieren dos cosas: por un lado por el tono que capto en algunos comentarios me da la sensación de que quizas parte de la cuestión viene de haber jugado pocos titulos complejos o de estar muy acostumbrado a otro tipo de juegos mas directos, solo es una sensación, que nadie se me ofenda. Y por otro lado no puedo dejar de pensar que en todos los titulos en ingles ocurre lo mismo y no veo a ningun norteamericano llorar por las esquinas clamando contra los editores porque las reglas, las cartas o otros elementos del juego estan sujetos a interpretación y no vienen claramente delimitados en los propios elementos del juego. Al contrario, en hilos como este de sites como csw discuten constructivamente la interpretación de los elementos mas ambiguos. Incluso los resultados de muchas de esas discusiones se incorporan a revisiones de reglamentos o a FAQS.

TS no es especialmente complejo, de hecho es uno de los cdg mas asequibles y sencillos que conozco y sin embargo leo decenas de quejas por cuestiones de puro sentido comun que a nadie le llevaria mas de un minuto solventar o llevar a consenso en la mesa. Desde luego no le arriendo las ganancias a Devir como se atreva a publicar un cdg minimamente complejo

Ya en los manuales de titulos complejos viejunos editados hace 30 o 40 años años por gente como TSR, AH, VG y editores del estilo se dice claramente que las reglas hay que interpretarlas, que hay que usar el sentido comun. Incluso hay titulos donde probablemente no haya dos personas que hayan jugado al mismo juego. Y no, no son erratas.

Cita de: Pedrote en 26 de Abril de 2012, 15:04:51
Para todos lo que penseis que una carta debe tener un texto inequívoco, totalmente coherente y sin interpretación alternativa posible, absteneos de jugar al HIS. Y a casi cualquier CDG, vaya...

No se puede decir mas claro.

Cita de: XUAN en 25 de Abril de 2012, 14:23:35
No entiendo porqué tiene que ser tan difíicil hacer una buena traducción de un juego.
Situaciones como esta hacen que le quiten las ganas a cualquiera de comprar ediciones en español.

Si dices eso probablemente es porque no te enteras de las erratas que tienen las ediciones originales en ingles. Parece que algunos creeis que las erratas son patrimonio español.

Es que lo de Trine 2 es exagerado, yo no he visto nada igual en mi historia videojueguil...