ya lo he recibido!!!!! a ver cuándo puedo echarle un ojo (weno, mejor los dos, y el resto de sentidos ) que últimamante no paro

si es que era inexplicable que hubiera tan pocos juegos (y más aún, ¿ninguno? bueno) de star wars, acabáis de dar una alegría a mi pareja, aunque a mi no tanto XD

weno weno, pronto llegan! a ver cuándo cae el mío

por cierto, brackder, sobre lo del manual en formato digital... se puede conseguir ese pdf?

oye, una cosilla, podriais enviar el reglamento del juego en pdf? (a los que estamos en el preorder + testeo, se entiende) o no ha cambiado con respecto al que colgaste? (aunque  me pilla a 120kms mi copia)

lo malo, a parte del idioma, y corrígeme si me equivoco, es que para algunos como yo, que solemos jugar 2, no podemos jugar al betrayal, porque requiere 3 jugadores mínimo y de hecho, cuantos más mejor, por el tema del traidor y esas cosillas, no?

Cita de: Glorfindel en 31 de Julio de 2011, 11:29:37
Perdón, pero no se muy bien como funcionan las citas. Pero resumiendo:

• Chaval, si todo te ha venido mal de una compañía deja de comprarles productos y punto, el resto es masoquismo. Yo no he tenido esa mala suerte.
• Por otro lado no he tenido problemas con la atención al cliente de Edge, más mala suerte para ti.
• FFG ¿calidad respondiendo al cliente? A tu modo de ver si, te solucionaron el problema, ¿preguntaste a los que no se lo solucionaron cual era su opinión?
• ¿Devir (por mencionar la otra editorial fuerte) prueba los juegos de FFG que publica? Noooooo, no vayas por los cerros de Úbeda. ¿Devir revisa los juegos? Siiiiiii, como cualquier otra editorial, ¿y nunca se le escaparon erratas? Mmmmm...creo recordar unas cuantas en Furia de Drácula sin tener que comerme mucho la cabeza. Así que, ¿a que vienen esas chorradas de que si fulanito no prueba o revisa?  
• Fanboy lo serás tú (de lo que tu quieras), que parece que no sabemos entender lo que leemos. ¡Que no apoyo la solución que proporcionan, pero que no me desangro por ello! ¿Entiendes mejor ahora?. Que parece que aquí hablar contracorriente te tiene que dejar una mácula, o vas en contra de lo que se tiene que ir en contra o eres un fanático. ¿Dónde veo yo el fanatismo? Te dejo la respuesta.

veamos, si es que te subes de tono tú solito. que yo estoy muy tranquilo.
- Sigo comprándoles juegos, porque todos somos humanos, todos cometemos errores, y no me parece bien "condenar" a alguien por sus errores, que dicho sea de paso no es que sean como construir bombas para matar niños en guatemala.
- Si no has tenido mala suerte con la atención al cliente de edge, habrás tenido mucha suerte. no es que sólo yo haya tenido mala suerte. y si no, lee el foro en busca de opiniones.
- sobre la atención de FFG, mira la frase de arriba y dale la vuelta.
- sobre lo de devir y demás. que yo no estoy defendiendo a ninguna editorial, ni diciendo que ninguna tengan erratas. que eso es lo normal!! yo sólo digo sobre edge y que ellos hayan dicho que no prueban los juegos. Que si devir revisa los juegos de FFG? pues no tengo ni idea de si lo hacía, pero imagino que sí, pero también lo suponía de edge.... así que a saber.
- y yo te he entendido las 3 veces que has hablado que no te parece lo suficientemente bien la solución aportada por edge, no hace falta que me lo digas más claro. Pero es que nos estás recriminando a nosotros que no los defendamos a pesar de estar de acuerdo en que no nos ha gustado su forma de actuar. así que no digas que no leemos, quizás el que tenga que leer mejor lo que decimos los demás, y tener algo más de respeto por la opinión de los demás eres tú, y no ir diciendo que intentamos cargarnos la industria.

y sobre el siguiente punto... es que se nota que estás a la defensiva:

Cita de: Glorfindel en 31 de Julio de 2011, 11:29:37

• En las tiendas existen tenderos, y estos SI que están informados para aconsejar a esa madre.
• Pues si señor, juego destroquelado y devuelto SIN problemas en Kaburi Barcelona, que hablamos siempre desde la experiencia personal. ¿Sigues con mala suerte hasta con las tiendas? Pues mira que bien, que yo devolví hasta un Descent de FFG que compró mi hermana DESTROQUELADO (a medias, pero destroquelado). ¿Que tipo de relación tienes con tu tendero?  
• Tu sarcasmo final SOBRA, aquí se está debatiendo algo, pero parece ser que te gusta más etiquetar y burlarte mientras debates. Eso a mi no me gusta, pero puedo entrar en el juego, ya he entrado.

- pues claro que los tenderos están informados. otra cosa  es que la madre vaya y los pregunte, o simplemente vaya y coja el juego.
- La relación que yo tenga con mis tenderos sólo lo sabemos ellos y yo XD. Bromas a parte. Sencillamente, en mi vida he destroquelado un juego, lo he jugado, y he llamado al tendero para DEVOLVERLO (que no sería cambiarlo, porque si es por erratas como es el caso, lo van a tener todos). ASí que no sé si lo recogerán o no, pero dudo mucho que lo haga gente que no conoces. Tú igual compras en tienda física, yo entiendas online. Asi que me puedo dedicar a jugar a juegos hasta aburrirme y luego devolverlos porque tienen erratas? pues hombre....
Seguro que a ti hasta te dejan devolver unos CDs abiertos o unos juegos de la play abiertos en el carrefour, pero por norma general, a los demás, salvo CASOS RAZONABLES, no.
- y ya que haces relación a mi suerte constantemente... .joer macho, debo ser el tío con más mala suerte de este mundillo (ni mucho menos lo considero así) y tú el tío con mejor suerte sobre lo mismo. Mi mala suerte sobre los problemas con edge y demás están documentados (no todos, pero varios) en el propio foro (así como el de otros usuarios) los tuyos... pues haremos un acto de fe, porque estadísticamente puede darse el caso y en teoría no deberías tener ninguna razón para mentirme.

- que mi sarcasmo final sobra?  qué sarcasmo final? no he usado el sarcasmo, tú eres el que dices que no lo comparemos con un coche o una tele, y yo te digo que lo compararé con cualquier bien de consumo, pues es lo que es, y que si según mi criterio eso hiciera que no comprara nada más a edge (que por cierto, me has "aconsejado" en tu propio post) pues estaría en mi derecho de hacerlo y de comentarlo. Pero vamos, que yo no veo sarcasmo en lo que he dicho

juer, gervader, acabo de ver un privado tuyo. perdona que ando un poco perdido últimamente.

actualizo la primera página con el enlace de luckas? o espero?

y por otro lado

Cita de: Glorfindel en 31 de Julio de 2011, 00:25:47
Para tratar de explicar mejor lo que quería decir: Mansiones no será un juego que le compre (normalmente) una madre a su hijo como primer juego de mesa y este no abandonará por culpa de esas erratas el vicio de los juegos de mesa.

y por qué no va a ser el primer juego que una madre compre a su hijo? no creo que las madres se pongan mirar en internet para leer qué juego le gustaría más o menos, o con cual iniciarse y con cual no. Algunas sí y otras no. PEro vamos, que por poder, puede ser perfectamente. De hecho, el primer juego de mesa "serio" que regalamos nosotros a un amigo, era el furia de drácula, que se puede comparar a este. Lo elegimos porque creíamos, y acertamos, que le iba a encantar al dueño, cuando leímos la descripción en la tienda (que era una tienda de comics y demás, pero tenían juegos de mesa y se lo compramos de chiripa. no era nuestra idea regalarle un juego de mesa.
Vamos, que si una madre sabe que a su hijo le gusta Lovecraft y le va a regalar un juego, pues puede que le pille este o el Arkham horror. igual no es el juego más sencillo para iniciarse, pero la madre no lo sabe, y tampoco tiene porqué ser un problema.

Tampoco creo que el hecho de que tenga esas erratas vaya a hacer que el hijo se aleje corriendo de este mundillo.

Cita de: Glorfindel en 31 de Julio de 2011, 00:25:47
Que si, que las erratas existen, que si que deberían haber tenido más cuidado (pero soy de la opinión que los juegos de Edge tienen mucha calidad), que si que podrían haber propuesto otro tipo de solución, pero protestando de la manera que protestan algunos, parece que sean el anticristo o algo por el estilo. Señores, ¡es un juego! ¡no es un televisor! ¡no es un coche! Que es algo tan fácil como consultar una web (y no seamos demagogos, que el potencial comprador, y el no potencial, tiene fácil acceso a la solución de Edge), y si no nos gusta DEVOLVEMOS EL JUEGO, ¡ESA ES LA MEJOR RESPUESTA PARA QUE MEJOREN! Pero decir que no tienen cuidado, que pasan del jugador de a pie, que si todos los juegos de Edge tienen errores

ESo que dices de devolver el juego lo puedes hacer si antes de abrirlo, o al menos destroquelarlo, has leído que tiene erratas y demás. Con lo que o ya lo has comprado sabiendo que existen y te da igual, o no ha sido jugando (ya que están en los escenarios, y es raro que te des cuenta antes, pero puede pasar).

Si te das cuenta después de haber jugado al primer escenario y te vas poner con el que contiene erratas, ya has destroquelado el juego y demás... vete a la tienda y diles que te devuelvan el dinero... a ver qué te dicen.... XD

que la solución es fácil y accesible para todo el mundo? estamos de acuerdo. que con lo que cuesta el juego también podrían tirarse el moco y poner una solicitud en la web para que quien quiera solicite que le envíen las cosas corregidas... y quien no que se lo puedan descargar y punto...? pues le daría un punto a favor. Y seguro que la mayoría de nosotros acabaríamos imprimiéndolo. pero lo que a mi me molesta es más bien la actitud.

En cuanto a lo de que "no es un coche" " no es una televisión".... ¿y qué? ¿no es un producto de consumo? ¿no puedo exigir una calidad adecuada por el precio que pago? ¿no estoy en mi derecho de ejercer mi derecho a NO COMPRAR si me parece oportuno?
y sí, yo estoy aquí para dilapidar el mundo de los juegos de mesa, por eso me paso tanto tiempo en el foro intentando ayudar a quien puedo... o por eso intento comprar todos los juegos que autopublica algún usuario del foro o los juegos de autores españoles, porque quiero acabar con los juegos de mesa en españa.

por alusiones, porque de todo lo que hablas es de lo que decía en mi mensaje:

Cita de: Glorfindel en 31 de Julio de 2011, 00:25:47
Pero decir que no tienen cuidado, que pasan del jugador de a pie, que si todos los juegos de Edge tienen errores (jodo, de todos los juegos que tengo de editoriales españolas, un 50% Edge y otro tanto Devir, he visto más cuidada la de Edge de calle,

yo dije que en todos los juegos que he comprado de edge (menos uno) he tenido problemas: faltaban piezas en la mayoría (o cartas o el manual), y en el único que no faltaban, que era el munchkin quest, la loseta inicial no encajaba. Y para que solucionaran cada uno de esos problemas he tenido que mandar, mínimo 5 emails por cada cosa, demorándose el tema más de 1 mes en muchas ocasiones. así que no he dicho que no tengan cuidado. de hecho seguro que eso no es culpa suya. pero el hecho de poner tantas pegas y tardar tanto en la comunicación sí está en su mano solucionarlo.
También me ha pasado con otras editoriales, nacionales y de fuera, pero siempre el trato ha sido más fácil, rápido y amable, y el tema solucionado mucho antes.

Cita de: Glorfindel en 31 de Julio de 2011, 00:25:47
que si la conversión â,¬ - $, ¡por favor! ¿en serio alguien cree que un negocio se puede llevar así como así pasando una moneda a otra y punto? ¿que no hay otros factores?

no diré nada al respecto. claro que hay otros factores, pero se ve que al resto de editoriales del mundo (incluidas el resto españolas) no les deben afectar tanto, sólo a edge...

Cita de: Glorfindel en 31 de Julio de 2011, 00:25:47
Para finalizar, espero una mejor respuesta de Edge para futuros problemas (de los cuales no están exentos ni los de Fantasy Flight),

ya le gustaría tener a edge la décima parte de la calidad que tiene la atención al cliente de FFG que solventan los problemas del propio Edge antes que ellos y eso estando exentos de la obligación y encima en un país extranjero (gastos de envío mayores y más tiempo en llegar las cosas) y sin embargo, obtienes los repuestos de FFG antes que de edge. Esta información está sacada de este mismo foro de la opinión de los usuarios, yo no he recurrido a FFG para piezas de edge, aunque ganas me paso

Cita de: Glorfindel en 31 de Julio de 2011, 00:25:47
pero me parece más dañino el comportamiento de los usuarios que protestan tanto que no la paupérrima solución de esa editorial, a mi personalmente la solución de la editorial no me quita las ganas de comprar ese juego (que ya lo tengo), pero si en cambio las opiniones de según quien. Por lo que ¿quién está realmente bombardeando la afición a los juegos de mesa? ...España, y su deporte nacional.

no, si ahora encima habrá que pasar por el aro que marquen y encima sin poder hablar XD. Una editorial de juegos de mesa que dice que ni prueba los juegos, y por lo visto ni los revisa... y encima hay que hacerles la ola... tócate los lereles XD.
Ninguna empresa es una ONG, lo que quieren es sacar pasta, pero algunas, por lo menos, se toman en serio su trabajo, y no sólo quieren sacar pasta, se molesta en sacar un producto en condiciones, o al menos lo intentan con más empeño y revisan los juegos. Cosa que parece que no hace edge. Vamos, flipando me he quedado cuando he leído que ellos mismos han dicho que ni prueban los juegos ni nada de nada.
A parte, hasta este hilo, no tenía tirria a edge, pero me estáis empezando a crear un rechazo brutal, al hacerme pensar en todas sus cosas negativas y en ver lo "fanboy" que parecéis a veces intentando defender lo indefendible.

Cita de: salpikaespuma en 30 de Julio de 2011, 14:25:15
Veo que hay mucha ojeriza en este sentido a los juegos de azar, ¿Pero entonces por que jugáis?

porque en esta vida, todo lo que se hace con más gente, se hace en consenso y como no todos tenemos los mismos gustos, algunas veces tenemos que "tragar" y jugar a algo que nos gusta menos, y en otras, nuestros compañeros harán lo propio

venga, voy a poner el mío sólo con juegos que he jugado:
A las puertas de Loyang
BattleLore
Caylus
Descent
Elasund (estaba dificil, que no uso los artículos y con la E no había jugado a muchos XD)
Furia de Drácula, La
Guerra del anillo, La
Heroscape
Islas canarias (otro difícil)
Jenga
Kingsburg
London
Mus
Notre Dame
Origo
Puerto Rico
Quoridor
Runewars
SmallWorld
Transeuropa
Union Pacific
Vinhos
World of Warcraft, el juego de tablero
X Lo voy a dejar vacío, aunque creo que en su día (hace varios años) jugué a uno de x-men, pero no sé ni cómo se llamaba y buscando no sé cual de los "x-men" es, así que.. desierto
Yspahan
Zombies

Cita de: forofo27 en 30 de Julio de 2011, 11:40:48
50-75% aire?  pues te debe haber tocado la caja grande porque en la mia tengo que desmontar todas las minis, para que quepa bien, es más hubiese preferido una caja estilo runewars para que no vayan apiladas las minis.

igual con una tamaño middleEarth quest o la guerra del anillo ya valdría. que son algo intermedio. es que las cajas tipo runewars son muuuuuuu jevis

a mi a los juegos que son puro azar, o tienen muchísimo azar, tipo parchís (tiradas de dados), risk express (tiradas de dados), etc... porque pierdo SIEMPRE aunque mi oponente juegue mal (por ejemplo, en el parchís no quedarte a 10 o 20 de la ficha de tu enemigo, y demás historias)... pero es que ni aún así, aún jugando mejor.. pierdo U_U y es que me enerva la sangre XD. aunque últimamente ya me lo tomo con humor. de hecho cuando juego varias partidas a juegos menos azarosos con mi pareja y gano varias veces, siempre le propongo echar un risk express o algo así para que gane XD (aunque no le importa perder, eh?, yo creo que es más por la complicidad y el cachondeo de "a ver si esta vez ganas")

Cita de: Glorfindel en 29 de Julio de 2011, 21:18:49
¡Déjame decirte que eso no te lo crees ni tú! Con todos mis respetos. El mundo se mueve con dinero, nos guste o no Edge es una empresa y mira sus intereses económicos. Si para arreglar tu juego te gastas tanta o más pasta que los beneficios del mismo (que yo creo que por ahí andará la cosa), tú y tu vecino del frente, y por supuesto yo mismo, subo un PDF y solucionado.

el problema es que si siempre haces eso corres el riesgo de perder muchos clientes, y al final, las no ganancias del juego se transforman en que tampoco vas a ganar con otros, así que "pierdes" dinero.

la verdad es que yo me bajaré el reglamento y punto, pero vamos, me toca mucho los huevos porque es un juego caro de cojones, y más con la conversión $ - â,¬ que hace ahora edge. pero tú imagínate que te compras una tele sony, y vas a casa, la enciendes y no puedes usar un conector hdmi porque a los tios se les ha olvidado soldar un cable. Y te dicen que abras la pantalla y símplemente "lo enchufes" no te hablo ya de soldar.... es que no cabe en mi cabeza, vamos. Si fuera algo de los chinos, lo entiendo, pero weno... cada cual con su dinero que haga lo que quiera XD.
yo tengo pocos juegos de edge, pero en todos los que he comprado de primera mano he tenido problemas, en todos sin excepción, y hay que mendigarles insistentemente que te envíen las cosas que están mal.
Así que conmigo creo que han llegado al cupo. A partir de ahora... meditaré mucho si comprar un juego de edge.