Cita de: kalisto59 en 13 de Enero de 2015, 12:04:09
A mi modo de ver un semicooperativo no debe funcionar basandose en la voluntad de los jugadores de jugar asi o asao, debe funcionar y equilibrarse solo. Por ejemplo, por comparar con uno que conozco, el archipelago. En este juego si vas a por tu objetivo en plan competitivo dwsde el principio se te ve el plumero y los demas jugadores iran a por ti y. A por tu objetivo personal. Si ven que vas muy bien te pueden castigar en las crisis o en caulquier negociacion. Por lo que he visto naufragos carece de esos mecanismos de equilibrio. Todos los semis exigen ser jugados de cierta manera, si, pero no puede ser que si no lo haces,  por lo que sea, el juwgo no funcione bien y no sea divertido.
En archipelago la opcion que hay de arruinar el juego es no colaborar en las crisis y aumentar el descontento porque,  como yo no gano, no gana nadie. Ese es un problema distinto que el del naufragos

¿Cómo se castiga en Náufragos? Dejando sin comer a la gente. A la que se lleven un par de lesiones con secuela, verás como colaboran ¿Que posiblemente el juego tendría que dar alguna herramienta más para castigar al que no colabora? Es posible. No recuerdo si hay alguna opción de luchar y hacer daño mediante una tirada de fuerza (creo que no se incluyó) o alguna de las cartas te permite eso.

De ahí que exista esa corriente actual sobre que los juegos deben estar equilibrados para todos. El juego te propone algo, y puede que ese algo no encaje en tu forma de ver el juego, pero forzar a cambiar el juego. No se, hay tantos que si no te gusta este en concreto, tienes otras muchas opciones.

No lo podrías haber dicho mejor, cesarmagala.

Por las partidas que he jugado hasta ahora, es cierto que el juego luce más o menos en función del grupo, y me explico. Hay lugares comunes de conflicto evidentes y también como dice cesarmagala acciones descaradas, pero también es cierto que a medida que juegas, ves que el propio juego y el grupo que lo juega, tienen opciones para parar ese aprovechamiento descarado.  En cualquier caso, depende con quien juegues, la cosa se puede recrudecer más o menos. Yo he jugado partidas con culos duros, que a la primera de cambio han detectado todos los puntos de conflicto y nos hemos pasado la partida a puñalada limpia, para salir por los pelos pero con una sonrisa de satisfacción.

Comparto lo que dice Calvo sobre la frustración de ver que tienes menos fichas de PH y pensar que vas perdiendo.

Cita de: cesarmagala en 12 de Enero de 2015, 12:59:36
Humildemente, creo que la variante que falta es una en la que se comercie de alguna manera con los puntos, a la manera de Archipelago, por ejemplo. Algo así como aportar X fichas de historia entre todos, o poder pagar algún recurso con una ficha de historia, o al revés, dejar de comer a cambio de una ficha... Algo que haga que el resto de jugadores se planteen si alguien no echa una mano porque no puede o realmente porque se está guardando puntos.

Justo estaba yo creando unas tramas en torno a esa idea. El sacrificio de las fichas de PH puede ser una buena fuente de interacción y cooperación. Al fin y al cabo, es lo que hace que uno gane o no si se sale de la isla, pero también su valor es ocultado a lo largo de toda la partida.

Para no volver de nuevo a ese tema, que se ha discutido largo y tendido en este foro, me parece curioso que no se entienda la idea que propone el juego, que no es más que intentar cooperar pero aprovechándote tú de lo que hacen los demás y en el fondo es cooperar y putear. Siendo meramente cooperativo sería otro juego de gestión más.

Cita de: AquelarreRules en 11 de Enero de 2015, 13:05:42
Hola,
yo he leído en algún post (espero no estarme liando), que los que participaron el el proceso de testing recibieron como cortesía una especie de "mini-expansión" consistente en una planchita de troqueles a mayores.
¿Qué le aportaba al juego comercial definitivo? ¿En qué consistía?

Aportaba una serie de objetos extra como tumbona, sombrilla, arpón y alguna cosilla más.

Esa reseña del Defenders me ha subido el hype por el juego. Al igual que el Kosmonauts. Según os escuchaba hablar de naves, combustible y pozos gravitacionales, me acordaba del High Frontier.

Gran programa y enhorabuena por la fichita en camino. 

Son dos juegos muy distintos entre si, que solo comparten tema. Náufragos es más narrativo, menos euro. Robinson Crusoe es más euro, con escenarios en lugar de tramas. Náufragos sorprendió por el planteamiento de elige tu propia aventura, y a algunos no les colmó las expectativas, pero creo que Robinson ha dejado a muchos con más mal sabor de boca, por lo que he leído por la BSK en general.

¿Lo de los colores en las peanas es por algo en concreto?

Con razón se cambió el segundo apellido a Fidel Castro Schrodinger.

Me llena de orgullo y satisfacción que le hayan entregado este premio al crack del podcasting lúdico en español.

Yo no creo que sea propenso al AP porque los jugadores solo realizan una acción por turno, entre 4-5 posibles. Y realmente la gente va a completar sus objetivos, sobre todo el principal que te daría la partida, y e intentar deducir un poco el objetivo principal del resto, para truncar la estrategia. Así que los turnos son rápidos y las rondas pasan y pasan sin darte cuenta.

Yo diría que a 5, incluso sin saber jugar, la partida se puede ir a 90-120 min.

Cita de: Wkr en 08 de Enero de 2015, 12:32:27

Cita de: NETes en 07 de Febrero de 2012, 17:34:04
Yo soy un simple y explico las reglas tal como vienen en el reglamento.

Yo intento ser quien no explica, pero sino es lo que hago.
Y además, me salto toda la mandanga histórica y/o de trasfondo.
Voy al tajo.

Hay juegos que tirando de manual, siguiendo su estructura, es poco comprensible y complicada de asimilar.

Yo siempre explico igual.
- De qué va (algo de tema, por Uwe)
- Cómo se gana (PV, condiciones, etc..)
- Qué elementos tiene (tablero, fichas, área del jugador)
- Cómo va el turno (como bien dice vendettarock, esto es muy importante)
- Consejos (si hay gente nueva, es bueno dar alguna idea de por donde tirar o en qué fijarse)

Cita de: salpikaespuma en 08 de Enero de 2015, 12:01:52
¿Para darse de piños entre facciones también es mejor? .

Saludos.

P.D.: Para mí son juegos muy diferentes por lo que no los comparo.

Yo no he jugado escenarios competitivos, pero posibilidad de pegarse con otros jugadores hay. 

En cualquier caso, coincido, son juegos poco comparables entre si.