Cita de: Pensator en 24 de Julio de 2009, 09:12:57
...y que bueno que vaya introduciendo conceptos comunes poco a poco:

- Unidades diferenciadas (no es lo mismo un tanque que un soldado o una cabra)
- Linea de visión (tácticos)
- Retiradas (y si no te puedes retirar malo malo)
- Linea de Suministros
- ZOC (o por lo menos que haga saber que no es el nombre de un alienigena)

...Y que no se pierda el tiempo en cosas historicas con mucho chrome del palo Excepcion: si es el 5 de octubre y el dado del tiempo marca lluvioso las tropas (como paso en la realidad en el proceso que los historiadores han acabado llamando"Uy que me mojo") no podran cruzar el rio kazinsky Excepcion de la excepción: si el comandante smith estuvo cerca de cuajog el 1 de enero se supone que mejoro sus tecnicas anfibias. Esto no impide la amplicación de las reglas 3.2.4, 4.5.6 y 4.5.7 con sus respectivas excepciones.
Nota: no olvidar que los italianos tienen que transportar el doble de agua en su linea de suministros porque los spaguettis los hacen al dente. Si no hay que tirar 1d6 para comprobar si se producen los hechos de "la sanguinaria rebelión del pesto"

+1

Cita de: Zaratustro en 24 de Julio de 2009, 00:12:03
Pues a mí lo de los niveles me sigue pareciendo una paja mental de nivel 4 según tu definición.

¿No te das cuenta de que al hacer ese discurso de arriba estás haciendo eso que llamas nivel 4 y que criticas? Estás hablando sobre el estado de los wargames, de los wargamers, de las páginas webs de los grognards... Si eso no es convertirte en nivel 4 que se me caiga todo el pelo de golpe y me quede tonto.

Y en este párrafo... vuelves a contradecirte. Según esa clasificación típica de alguien de nivel 4... el España 1936 se queda fuera de esos que deben recomendarse... ¡y tú estabas recomendando el 1936! Me parece que erraste el tiro...

No compañero. Yo ya he ido y he vuelto... yo no puedo pensar como un jugador normal, diseño y estoy en la industria, por H y por B, solo me falta editar.

Y ahora mismo estoy en el nivel 2, pero no puedo renegar de haber estado en el 4 durante muchos años. Soy un caso particular. Además como diria aquel. Esta es mi opinion, y tu tienes la tuya  .... y en el fondo, "me trae al pairo lo que digas", igual que lo que diga yo a mucha otra gente, incluso a tí .

Osea que buenas noches!!! 
ACV 

Cita de: Willynch en 24 de Julio de 2009, 00:07:09
No me diga eso Don ACV...que todavía me divierto mucho jugando...sobre todo con cervecitas...aliñados...y amigos 

Un amigo siempre me dice, donde tu ves soldados que avanzan entre los parapetos las vallas y corren hacia las casas....yo solo veo números...a su favor diré que casi siempre me gana 

NO te muevas de ahi. Estas perfecto!!!
¿has hecho algún preorder? . Mi consejo es no más de 2 al año.... si no pasaras al lado oscuro  

ACV

Cita de: Willynch en 23 de Julio de 2009, 23:53:52

Creo que doy el perfil de wargamero novato...podeis utilizarme de cobaya...  

Nivel 2 a punto de pasar a 3

Cita de: Zaratustro en 23 de Julio de 2009, 23:48:44
Bueno, yo estoy en nivel 5. Soy un gurú del sexo.

El nivel 5 no existe, solo es para los diseñadores  

Citar
Estoy de acuerdo con muchas cosas, pero esa clasificación me parece demasiado ortodoxa, y creo que caes en el mismo error que criticas. Y además no creo que sirva demasiado. Hay montones de tipos de jugadores. O al menos los que he ido conociendo.

Lo dicho cada jugador es como su definicón de los wargameis no hay dos iguales, igual que eurogamers, pero basicamente son estos 4 tipos, no intentes autoengañarte  

Citar
Pero de acuerdo en que a veces a un grognard le cuesta abstraerse y ponerse en la situación de un "iniciado", y está un poco en su mundo.

No de acuerdo, es real. Cuando alguien pide aqui en al BSK un wargame de inciación, os vais a los wargameis de nivel 3 sencillos, y muy poca gente se atreve a enseñar un A&A o un 2 de Mayo, o incluso un Memoir que no deja de ser un C&CA "con gaseosa".... falta prespectiva y en BGG es igual, siempre son los mismos que hablan sobre lo mismo, hay unos 30 usuarios que son los gurüs de nivel 4 y nivel 3, y luego te das cuenta con las votaciones y los owners y los de nivle 1 y 2 son los que más se juegan, y los que más se venden.... pero no estan en el top 50 de wargames BGG, pero si en el Top 50 general.... mentira? no: realidad

Citar
El España 1936 me parece un juego excepcional, y apto como iniciación.
¡Pero deja ya de hablar de tu libro! 

Gracias por el piropo, pero no es por que sea mi libro, pero la gente parece que tenga verguenza de decirlo   (te debo una caña ) . Es mi niño y me lo quiero y no quiero dar ejemplo de los demas

Fuera de tonterias hay muchos juegos por ahi para poder enseñar a....... a no, espera un momento.... ¿que juegos hay en una tienda "normal" ahora mismo que se puedan poner en marcha como un eurogame?. Ninguno

ACV  

Cita de: Zaratustro en 23 de Julio de 2009, 22:43:01
¿en qué nos basamos para decir si es un juego de iniciación o sencillo para "principiantes"?

Para muchos "güargeimers ultraortodoxos" no se basan en nada, en su propia experiencia y gustos de un juego moderno que le parece sencillo ahora para "él"

De hecho hay que distinguir diferentes grados de Wargamer, y eso influye en sus ideas, recomendaciones y opinones
1- El novato que se sorpende y no lo pilla todo
2- El que juega aveces y se divierte más que analiza
3- El comprador, lee, opina y cada vez juega menos
4- El "güargamer ultraortodoxo", que juega a cosas muy determinadas y es guru.

Hasta el nivel 2 la gente se lo pasa bien con los juegos y no se preocupa demasiado por el nivel de compeljidad del juego, normalmente va giado por el experto.... luego a medida que se avanza se juega menos, se compra más, y se habla con más "conocimiento de causa", pensando que son jugadores mejores, saben más o tienen más conocimiento de causa, habiendo perdido el nivel de disfrute del nivel 1 y 2.

Pero volviendo al principio ¿que es un wargame? y la pregunta más importante ¿para que y porque se quiere jugar un wargame?
La primera tiene tantas definiciones como narices tiene los jugadores y la segunda depende mucho del nivel de jugador al que se quiera llegar.
Habra gente que un A&A sea el sumun, y no tengan ganas de meterse en más cosas ¿eso no es un wargame?.... estoy seguro que a medida que el que opine este en un nivel o otro, dejara de serlo, el jugador N1 dira Si, el jugador N4, dira NO, y para el si no hay un WiF o un Serie Europa detras ya no es un "wargame". Y lo importante para mi es que el que juegue se lo pase bien, y punto.

Yo creo que se ha perdido en el mundo de los wargames a medida que se sube peldaños la diversión en el juego, y las ganas de pasarselo bien.

Mucha gente fuera de los jugadores habituales , le da miedo leerse un reglamento de ESPAÑA 1936 porque piensan que es muy complicado y 3 horas es mucho. Muchos Gronards de nivel 4 ( o 3 que se creen 4) desprecian el juego proque piensan que su nivel y su conocimiento le impide disfrutar con algo sencillo.... osea que lo dicho:
Axioma de la iniciación
"el wargame de iniciación aconsejado depende del nivel de wargamer del que hace el consejo, no de su disfrute "real" como jugador. ni el disfrute real que proporcione el juego a otros jugadores de diferente nivel"

Y ahora me lloveran los palos... pero señores reflexionen un poquito y piensen si he dicho muchas tonterias.... creo que ninguna.

ACV  

PS: Yo he llegado al nivel 4, y creo que me he vuelto (por lo menos mentalmente) al nivel 2... espero aguantar mucho tiempo aqui, me lo paso mejor.

Cita de: Deinos en 21 de Julio de 2009, 13:20:03
Los trenes pasan, y hay que saber cuándo subirse a ellos.

No por mucho madrugar, amanece más temprano....

ACV

PS: De todas maneras no se lo que querran hacer en Devir.....

Cita de: El Vengador Tóxico en 21 de Julio de 2009, 12:15:38
En cualquier caso, creo que será la primera vez que un básico y su expansión cohabiten en el Top 10. A mí Intrigue me tiene shockeado, pero opino que el motor ya está inventado con el básico, y una expansión con nuevas cartas no aporta novedades dignas de llevar al juego a tan alta posición. Creo que en octubre sale "Dominion: Seaside". Estaría curioso que también subiese al Top 10. XD

Dominion: Seaside... pues si que corren esta gente... Yo creo que le esta pasando como al Agricola, Caylus, y cia... buenos juegos que suben con la euforia, y que luego la gente no actualiza las votaciones para ser comedidos.
Normalmente la gente no actualiza su voto, y hay tantos juegos, que resulta practicamente ser ecuanime con las votaciones.
Pero la culpa quizas es que antiguos juegos quedan sepultados por la ingente cantidad de novedades, y su falta de reediciones.
Cualquier edición (o reedición) para sobrevivir a su salida al mercado, necesita una primera venta que vacie las tiendas de su implantación, el juego a de despegar, aunque no hay que negar que ganar el Sdj es un incentivo importante...

Citar
Por cierto, hasta donde sé, Devir no se ha pronunciado respecto a una edición de Intrigue en castellano. Ante tal silencio, yo ya he comprado la edición de Rio Grande. Me pregunto si irá a salir en hispano. Hasta me he planteado si el autor no estará vendiendo los derechos de la expansión por una fortuna, ahora que el básico se ha posicionado tan alto. Tal vez no resulte rentable editarlo en español.
Hablando por hablar, ¡ese soy yo!

La edición en castellano lleva apenas unas decenas de días en la calle... quieres que Devir se decida muy rápido  ... como puedes suponer no todo es la BSK y BGG y hay mucha gente "normal" que no tiene ningún elemento diferenciador para elegir este juego sobre otros. No se lo que hara Quietman, pero lo que si esta claro es que como mínimo hasta Septiembre no creo que de noticias de nada (en cuanto a este y otros juegos).

Con respecto al autor, me imagino que tendria vendidas (preparadas) las expansiones y ya habria llegado a un acuerdo. Su gran exito sera ver si las ventas llegarán a las de un SdJ y entonces si que creo que gane algo de dinero (si no le han cambiado el contrato)  

Que tal si la gente tiene un poco de paciencia, se va de vacaciones y juega a los juegos que ya tiene   .... lo dicho sois unos impacientes...

ACV

¿Hemos evolucionado en 2 años?
¿Para bien o para mal?
http://www.labsk.net/wkr/archives/315
Yo creo si, y que para bien....

ACV 

PS: He resucitado el hilo porque ha salido referenciado Por Lev aqui
http://www.labsk.net/index.php?topic=32467.msg456905#msg456905

Cita de: Wkr en 20 de Julio de 2009, 22:56:43
Yo no tengo ninguna duda.

Ahora que aseguran que en realidad Michael Jackson no ha fallecido y ha sido secuestrado por una secta de esquimales y se encuentra prisionero en Groenlandia, ya se puede hacer público que, Michael Jackson es la prueba fehaciente de que el hombre llego a la luna, y se lo trajeron de recuerdo. De ahí su pinta de marciano lunita y su moonwalker.

http://www.youtube.com/watch?v=4RYGMNRuMW0

Cita de: gatoamr en 20 de Julio de 2009, 22:24:35
Este video si que es bueno.

http://www.youtube.com/watch?v=BQbu2Bd6zyo

Cita de: Lev Mishkin en 20 de Julio de 2009, 22:10:18
¿la única, autentica y verdadera verdad?
¿nos hablaran de la industria espacial que sirvió para amarrar los votos de unos cuantos estados clave? Yo te doy la fabricación de estos componentes si salgo elegido, etc, etc,... Y toda esa industria que hacía? ¿celuloide para el film de Kubrik?

Ya tengo el video bueno de Fraun im mond
es este:
http://www.youtube.com/watch?v=x5iqJUrgwbM&feature=related

el sentido del espectaculo yanqui coge de esta pelicula la famosa cuenta atras

http://www.youtube.com/watch?v=Sjs9oKp4tZQ

Cita de: turlusiflu en 20 de Julio de 2009, 21:36:55
Pues se nos tenía que caer la cara de vergüenza de no tener una entrada en cristiano para este nuestro pasatiempo

Yo porque no tengo tiempo, si no paso la versión inglesa por el traductor del Google y arreando

+1

Cita de: DReaper en 20 de Julio de 2009, 19:50:10
A mí siempre me ha hecho gracia ese negacionismo por lo chapucero de sus argumentaciones.
Yo recomiendo el documental de Kubrik "Operación Luna", que demuestra que engañar es lo más fácil del mundo cuando hay alguien dispuesto a creer.

Y sobre la luna, siempre me ha encantado como se borró de la historia el origen y los médios de las investigaciones de Von Braun... 

Recomiendo encarecidamente este Documental Operación Luna, que esta hecho magistralmente, y hay que verlo de arriba a bajo para saber LA AUTENTICA VERDAD sobre el asunto.
Lo dan esta noche a las 0.00 horas en la primera cadena....

ACV  

Cita de: turlusiflu en 20 de Julio de 2009, 18:08:40
Mira tú por donde me picó la curiosidad y me fui a la Wikipedia, a ver qué dicen...

... y esto es lo que dicen: http://es.wikipedia.org/wiki/EuroGames

Mi preguna ahora es: para ir a Essen ¿hay que ir de Drag Queen? 

Es que no somos tan adelantados como los ingleses....
http://en.wikipedia.org/wiki/Eurogame

ACV