Cita de: capitanmujol en 30 de Octubre de 2014, 13:05:04
Tanto como que MQO culpables...ellos han hecho todo a si debido tiempo, que los demás no hayan cumplido no es culpa suya, responsabilizar a MQO por un retraso de traducción de la versión Alemana es un poco fuerte. Se comprometieron a traerlo en español, y han ido traduciendo las cosas según se las daban, si la editorial madre se retrasa porque quiere volver a imprimir tableros o porque no han recibido el resto de traducciones no es culpa de MQO. Yo considero a MQO un intermediario mas que editorial. Hace la traducción, pero la producción no va con ellos, no de les puede culpar de cosas de las que por ellos no dependen. Que podemos estar cabreados, que esto suena a cachondeo, pero sinceramente, hay que mostrar objetividad.
Un saludo

Culpables no, siempre que ellos hayan cumplido con todo bien. Responsables sí. El juego en español es de MasQueOca y los backers españoles somos los clientes de MasQueOca. Por poner un ejemplo similar: Si un juego de Edge que he pagado no me llega, la responsabilidad para conmigo es de Edge, no de Fantasy Flight.

Lo que yo te digo... si tuvieran que devolver dinero por cada día, semana o mes de retraso te aseguro que serían más realistas con las fechas y más diligentes con su trabajo.

El Talón de Aquiles de los Kickstarters es el mismo que su fortaleza y razón de ser. Pagar antes hace que los verdaderamente responsables trabajan mucho más presionados, pero que los despreocupados e irresponsables se relajen... "total, ya hemos cobrado..." [emoji20]

Y yo rechazo toda generalización de una mala práctica. Seguro que hay montones de Kickstarters serios que cumplen con sus plazos a rajatabla, o si se demoran es en márgenes razonables dentro de un error de estimación (9 meses en lugar de 8 por ejemplo). Esos deberían ser la norma y no los otros, que aparentemente se están convirtiendo en la escusa.

Cita de: flOrO en 30 de Octubre de 2014, 10:11:10
El otro preorder al que estoy apuntado y viene con retraso es el Imperios del mediterráneo, no se si alguien sabe de él pero la diferencia de uno y otro en cuanto a información es insultante.

Que viene con retraso y eso jode, pues si. Pero al menos tenemos información, que se podrían callar y no decir nada (en el Imperios llevamos así 2 o 3 años)

Callarse y no decir nada solo pondría las cosas peores para ellos. Ahora estamos molestos con el proyecto, pero en principio con ellos no, ¿por qué? Entre otras cosas porque no se han callado y están dando la cara.

Cita de: Dalanel en 30 de Octubre de 2014, 09:50:19
Sólo puedo decir que mucho ánimo JCGarrido y muchas gracias, cuando tenga que venir el paquete será bienvenido, mientras tanto creo que en general tenemos ludotecas para poder pasar la espera.

Yo transmito todo mi respeto y ánimo a JGGarrido y el equipo de MasQueOca pero la actitud de "cuando llegue el juego será bienvenido" "tenemos juegos para amenizar la espera"... suena a que se relajen, que no hay prisa. Y cuando llevas un retraso como este HAY mucha prisa. Debes hacer que llegue cuanto antes porque está en juego la credibilidad del proyecto y de las editoriales implicadas. Que este Kickstarter no son cuantro autores publicando su primer juego eh, son muchas editoriales reconocidas (nada menos que Asyncron en Francia y Academy Games en EEUU) que deberían espabilar, no sea que una campaña muy bien planteada les cueste más de un cliente.

Gracias por comentar, JGGarrido. Se agradece que nos mantengáis al tanto.

Cita de: JGGarrido en 29 de Octubre de 2014, 20:35:51
En cuanto nos enteremos de a qué a venido el mensaje que han puesto trataré de aclarar que es lo que está pasando. Me he tenido que enterar en este foro del mensaje del retraso. No nos han comunicado absolutamente nada.

Pues sinceramente yo hablaria seriamente sobre ese tema. No es de recibo que haya un retraso en un proyecto del cual sois responsables aquí en España y que os enteréis por un comunicado público o los comentarios de los propios backers españoles.

Cita de: JGGarrido en 29 de Octubre de 2014, 20:35:51
Es completamente falso que en el retraso los editores españoles, es decir, MasQueOca, tenga absolutamente nada que ver. Me creo que lo de los italianos y alemanes porque en el FTP dónde se coordinan y suben los archivos no hay nada en esos idiomas.

Una cuestiones ese respecto, porque me cuesta mucho creer que un repentino e imprevisto retraso en la traducción de algunas ediciones lastre la campaña dos meses más. ¿Se imprime todo a la vez? Dado que el juego es independiente del idioma ¿Se imprime primero el juego y luego los reglamentos? ¿Cada editora imprime sus propios reglamentos? Sería bueno si pudieras comentarnos en líneas generales al menos el proceso.

Cita de: JGGarrido en 29 de Octubre de 2014, 20:35:51
En cuanto a las erratas, sólo decir que me alegra ver la perfección absoluta a la que son capaces de llegar algunos, porque yo, como persona, cometo errores. Cualquier persona en cualquier ámbito de su vida comete errores, y muchas veces los errores no tienen nada que ver con la falta de dedicación, profesionalidad, esfuerzo o entrega que pongas en cualquier actividad que realices.

Creo que lo que se quiso transmitir cuando se habló de las erratas y la "perfección" del juego es que a mayores retrasos menor comprensión de los backers.

Un error (una errata en este caso) no significa nada, sobre todo si la editora ofrece una solución. Es un error y punto, inherente al ser humano.

Ahora bien, los errores no se encajan igual de bien si el responsable ha cumplido con sus plazos que cuando retrasa el juego por tercera vez consecutiva, máxime cuando encima pasa a después de navidades, lo que a mi, por ejemplo me supone un trastorno importante. A mayor retraso mayor susceptibilidad y peor reacción del cliente (el backer en este caso).

Cita de: JGGarrido en 29 de Octubre de 2014, 20:35:51
¿Que estáis cabreados?, no es para menos, peor estamos nosotros.

Eso es importante. Peor debéis estar vosotros que sois los responsables de que el juego no llegue a los clientes españoles, y más cuando dependéis de la coordinación de varias editoras, incluso con información errónea o mala comunicación entre ellas.

Cita de: JGGarrido en 29 de Octubre de 2014, 20:35:51
En cuanto aclaremos que es lo que está pasando se comunicará oficialmente lo que corresponda.

Muchas gracias de nuevo

Cita de: kalamidad21 en 29 de Octubre de 2014, 19:08:41
acaban de soltar nueva actualización en el kickstarter con mucho material y me han vuelto a dejar en modo hype on

Reglas (inglesas, que puede que no sean las nuestras) de las expansiones Caballeros Teutónicos, Tácticas y Política. Las dos últimas ya las reseñó aquí JGGarrido y la de los Teutónicos lo intenté yo también en este mismo hilo. Pero nada clarificador acerca de las fechas...

Cita de: Kaxte en 29 de Octubre de 2014, 11:42:37
Yo agradezco infinitamente que el inserto permita guardar las cartas enfundadas

Un inserto que no irá para la basura [emoji39]

Cita de: elbuenaleman en 29 de Octubre de 2014, 11:17:07
Parece ser que hasta enero nada 
http://www.asyncron.fr/spiel-essen-2014/

Hasta enero en principio, comentan que incluso podría retrasarse más.

Al final lo que te dicen son mentiras para que no te quejes antes de tiempo. Imprimir un reglamento no lleva 3 meses (ni dos ni uno), y en enero nos vamos ya más de medio año de retraso (más según las previsiones iniciales)... en fin... "es una edición en muchos idiomas, un proyecto muy grande, es lógico que haya retrasos, no es culpa de nadie..." pero el juego no llega.

Si los clientes fuéramos un poco más exigentes con el cumplimiento de las fechas y los plazos no pasaría lo que pasa en muchos Kickstarters. Si vas a un concesionario a comprar un coche y te dicen que llega mañana, y mañana que pasado y pasado que en enero (si llega), ¿te quedarías de brazos cruzados esperando porque "pobrecillos, están haciendo un coche muy sofisticado con varias fábricas, no es culpa suya"?

Aish... [emoji20]

Cita de: treecko en 29 de Octubre de 2014, 08:57:59
Realmente pinta muy bien.
52 páginas de manual, espero que sea 'facil'...

Si no me equivoco le han hecho un lavado completo al reglamento. Clarificando cosas, ordenándolo, añadiendo notas históricas y explicando bien y con ejemplos muchos casos del juego (parece ser que el reglamento original era bastante malo en ese sentido).

Podrías compartir el reglamento para hacer más llevadera la espera [emoji39]

Yo uso Avast como antivirus. Cuando se baja una aplicación la analiza antes de instalarla. Yo tengo desactivados los análisis periódicos y lo activo solo de vez en cuando, para controlar que no se haya colado nada.

Ah, y también uso el Clean Master para optimizar memoria.

Cita de: narcis en 27 de Octubre de 2014, 15:07:21
Después de ver la caja y los componentes, no me sabe tan mal haber perdido la oportunidad . No lo voy a comprar teniendo los componentes que tiene, y eso que no me considero muy señorito con la calidad.

Además, el precio del juego con expansiones (del email que envió) me pareció surrealista. Igual entendí mal los precios.

Cita de: jbsiena en 28 de Octubre de 2014, 09:32:34
Los componentes, chusta total. La caja es de pizza, los tableros de cartulina (tipo Burgund), el tablero central una cartulina más grande doblada por la mitad..... Trae mogollón de cubitos, eso sí.

¿Tan malos son los componentes? Estaría bien ver alguna foto a ver si se aprecia. Es una lástima que hagan estas ediciones tan... artesanales xD

Cita de: madofark en 27 de Octubre de 2014, 23:32:18
Lo que yo no termino de estar se acuerdo es en, si yo por ejemplo no estoy interesado en venta de ningún tipo y sólo me interesa cambiar (cómo es mi caso) qué sentido tiene el ponerle un "precio de venta"? A mi nunca me han cerrado un post de cambio por esos motivos.

Yo creo que las normas son claras en este aspecto pero quizás se interpretan mal.

- En los hilos de Venta HAY que poner un precio de venta. Tengo este artículo y lo vendo por X dinero, eso es lógico.

- Cuando se cambia un juego y se especifica que es solo para cambio no es obligatorio poner precio (sería un poco absurdo si no quieres venderlo).

- Cuando se quiere comprar un juego no es obligatorio poner precio, aunque es aconsejable para dar una referencia a posibles vendedores.

Ahí van los de mi novia, que es muy especialita ella

En orden aproximado:

- Innovation - Prefiere a 2 o 3 jugadores y con la expansión Echoes of the Past.

- Kanzume Goddess - Le puede por la estética, la gran interacción que tiene y la variante para jugar por equipos.

- Netrunner - Le gustaban mucho los Moldeadores... ¿se llamaban moldeadores? los del mazo verde (hablo en pasado porque ya no tengo el juego).

- Cyclades - Este le encanta a todo el mundo. Con la expansión de Hades, por supuesto (y con la de Titanes según llegue).

- 1960 Carrera hacia la Casa Blanca - Uno de los primeros juegos que tuve en propiedad. Cuando lo compré le hice prometer que jugaría conmigo y a la hora de la verdad resulta que le gustó mucho.

- Nothing Personal - ¡Sí! ¡Le gusta! Y eso que no le van mucho los juegos de hablar, pero con este se apaña muy bien (demasiado bien de hecho xD).

- Gloria a Roma - También le gusta bastante, y también lo prefiere a 2-3 jugadores que a más.

- La Resistencia Avalon - Una de nuestras recientes adquisiciones para jugar en grupo. Creo que le gusta por el mero hecho de los piques y discusiones que genera el juego.

- Dobble - Velocidad de reacción, rapidez y partidas rápidas y muy dinámicas. Receta de éxito para mi chica.

- Intrigo - Su estética y su sistema de juego le gustaron mucho. Fue uno de los primeros juegos que jugamos juntos.

¿Y si pruebas en Amazon?

http://www.amazon.com/gp/aw/d/B00LQTBHJ2/ref=mp_s_a_1_1?qid=1414365461&sr=1-1

Si pillas algún vendedor que no sea americano o que esté vendido por Amazon el envío te puede salir bastante bien.