Cita de: Zaranthir en 07 de Febrero de 2017, 10:37:06
Mensaje de Giochix:

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Ya están las reglas:

https://www.giochistarter.it/images/giochistarter/medioevo/rulebook_all_EN.pdf

En la última página han añadido los módulos avanzados

También han añadido el apartado de los bárbaros.

Ahora el reglamento está completo y con más contenido que el del prototipo

Estamos desarrollando más módulos avanzados que no tardarán en llegar.

  Bueno... ahora parecen mas completas pero les siguen faltando cosas por explicar, cartas de Imperio, las tecnologias, cartas de tesoro y mas cosillas... Igual algunas son autoexplicativas y no vienen en el reglamento pero aun , les falta alguna pequeña explicacion.   

Algo es algo. Han tardado toda la campaña ...

  Pero, si ahora ya se ve mejor lo que ofrece el juego y tal. 

Cita de: flOrO en 07 de Febrero de 2017, 09:48:13
No pretendo convencer a nadie, yo sigo dentro así que no convencere a nadie para que salga pero empiezo a pensar que lo de preview es mentira. Es que sino no me lo explico.

  Ya, pero si  es mentira, lees su reglamento y faltan por explicar montones de cosas que estan metidas como componentes en el juego...cartas de objetivo, cartas de territorios disputados, las cartas de tesoro, incluso los barbaros estan  explicados en el video y nada en  su reglamento, nada.... las tecnologias tampoco se explican  ni las cartas de Imperio, y mas, mas cosas... por eso digo que es imposible que eso sea un reglamento completo. Aunque ellos mismos se empecinen en ello... de ahi las contradicciones.

  A ver,  el reglamento publicado por ellos es una preview. Un resumen y listo. Y esa es la realidad. Y ese resumen coincide con lo que estamos traduciendo...  los componentes del juego que vamos a comprar coinciden con los componentes del juego de  Nicola, con su reglamento...

  Que por que no sacan el reglamento completo??  Ni idea. No lo entiendo.  Tendran sus motivos...Y lo he preguntado muchas veces y ya estoy cansado. Si sigo aqui es porque el juego se vende solo, en mi caso. Si fuera por ellos no estaria.
Como dije, hay que diferenciar campaña y juego y tener un pelin de fe.

Bueno, durante la noche que mi niña no me ha dejado dormir,  le he vuelto a dar caña al reglamento dejandolo casi finiquitado... como Fer78, he mejorado terminos, traducido algunas cosillas y eliminado cosillas innecesarias y repetidas....  Si alguien pudiera meter las imagenes...

  Por lo demas, pongo enlaces en primera pagina como pidio Zaranthir.

Recomiendo fervientemente echarle un vistazo al reglamento traducido ... 

Sublime. Ahora recuerdo mejor porque sigo aqui....

Cita de: Zaranthir en 06 de Febrero de 2017, 21:18:45

Cita de: cesarmagala en 06 de Febrero de 2017, 19:24:12
Para mi (y de verdad que lo siento). A hacer unas reglas nuevas.

Puede que me hayan mentido eh, no lo niego, pero a mi me han dicho que no, que las reglas pueden tener algunas modificaciones o ajustes menores pero que vienen directamente de Nicola.

REGLAS AVANZADAS EN INGLÉS (al menos esto se han dado prisa en traducirlo)

https://www.giochistarter.it/images/giochistarter/medioevo/rulebook_extra_EN.pdf

  Pues leyendo atentamente el modulo avanzado de combate...me gusta como lo han dejado, muy logica cada caractetistica de cada unidad en batalla. Han dicho que aunque lleva testeo anterior seguiran testeandolo dursnte 2017.

Y otro de los añadidos, el Rey, tambien me gusta bastante. Da bonos en combate y puede ser capturado por el enemigo...

   

Yo no me muevo de aqui.

  Dejame hasta mañana y le echo un ojo en el curro y re-reviso. y si pudierais meter las tablas e imagenes seria ya perfecto...yo es que eso ya no se hacerlo, a ver si alguno puede, no?

Y ya luego lo subimos, si os parece

Cita de: Job en 06 de Febrero de 2017, 16:51:29

Cita de: peepermint en 06 de Febrero de 2017, 16:50:31
  No. El reglamento completo lo hemos leido e incluso lo hemos cutre traducido a la espera de revisarlo...

Si no fuera por el reglamento completo del autor no estariamos aqui...

El problema es que Giochix prefiere esperar a tenerlo ellos traducido, ordenado, corregido, bonito, con muchos colorines....y entonces enseñarlo en la campaña.  y ahi estamos...

OK, gracias por la aclaración 

De nada... es normal que no se entienda nada...

  No. El reglamento completo lo hemos leido e incluso lo hemos cutre traducido a la espera de revisarlo...

Si no fuera por el reglamento completo del autor no estariamos aqui...

El problema es que Giochix prefiere esperar a tenerlo ellos traducido, ordenado, corregido, bonito, con muchos colorines....y entonces enseñarlo en la campaña.  y ahi estamos...

Cita de: Gelete en 06 de Febrero de 2017, 16:39:21

Cita de: peepermint en 06 de Febrero de 2017, 16:37:26
  Aqui, desgraciadamente hay que diferenciar dos cosas:

El juego en si, sus mecanicas , lo que es, y lo que puede llegar a ser con los modulos avanzados que le meten mas chicha aun...

Y la campaña de mecenazgo, mala a rabiar y muy escasa de info y confusa...

Una mala campaña no produce un juego malo per se y al reves lo mismo...  Si juntamos ambas cosas solo queda bajarse del carro..

Tampoco es la primera campaña en la que no hay reglamento , ver el Conan de Monolith y ahi estaba petando. Con esto quiero decir que hace falta un componente de creer en el proyecto , de tener confianza, que estamos muy acostumbrados a los KS que son prepedidos donde solo importan las minis y no te enteras un cagarro como funciona exactamente el juego. Y curiosamente ,KS se creo para cosas como esta que estamos aqui apoyando...

Ahora cada uno que valore...

  Esto no va a salir en tiendas,  no es un prepedido de algo completamente cerrado, y de hecho siguen testeando modulos avanzados y mas cosas... Es lo que hay. Yo estoy malacostumbrado a los prepedidos y tambien me siento raro sin tenerlo todo claro a nivel de reglas  pero tambien veo y leo que siguen trabajando, ampliando y mejorando esas reglas del autor con las que en mi caso ya estaria contento.

Señores, este juego , esta campaña nos supera, no es como el resto donde nos venden el material ya todo cerrado,  aqui hay que tener un pelin de fe, estamos particpando en un mecenazgo de verdad...

He dicho, menudo discurso me ha salido...    

Peeper es que lo que es acojonante en mayusculas es que en efecto, no sea la primera campaña sin reglas cerradas. Es algo acojonante macho, como vender una casa sin planos o un coche sin que sepas que motor lleva, es de traca mix.

  No no. Reglamento hay. El del autor y es perfecto y se juega con los componentes que nos venden... Pero no lo muestran. Autor y editora lo estab retocando mejorando traduciendo, llamalo x, y en lugar de enseñar lo que tienen ya antes de la campaña y que me parece una maravilla,  que es lo que nos mantiene realmente aqui, no lo hacen y solo quieren enseñar el nuevo... Pero cuando lo tengan...

Y esto es lo que no entiendo....

Y ahi esta el problema, al que no ha seguido o leido el reglamento del autor le obliga  a hacer un pequeño acto de fe...y claro , pues eso no mola...  y menos con tanta pasta por medio.

  Aqui, desgraciadamente hay que diferenciar dos cosas:

El juego en si, sus mecanicas , lo que es, y lo que puede llegar a ser con los modulos avanzados que le meten mas chicha aun...

Y la campaña de mecenazgo, mala a rabiar y muy escasa de info y confusa...

Una mala campaña no produce un juego malo per se y al reves lo mismo...  Si juntamos ambas cosas solo queda bajarse del carro..

Tampoco es la primera campaña en la que no hay reglamento , ver el Conan de Monolith y ahi estaba petando. Con esto quiero decir que hace falta un componente de creer en el proyecto , de tener confianza, que estamos muy acostumbrados a los KS que son prepedidos donde solo importan las minis y no te enteras un cagarro como funciona exactamente el juego. Y curiosamente ,KS se creo para cosas como esta que estamos aqui apoyando...

Ahora cada uno que valore...

  Esto no va a salir en tiendas,  no es un prepedido de algo completamente cerrado, y de hecho siguen testeando modulos avanzados y mas cosas... Es lo que hay. Yo estoy malacostumbrado a los prepedidos y tambien me siento raro sin tenerlo todo claro a nivel de reglas  pero tambien veo y leo que siguen trabajando, ampliando y mejorando esas reglas del autor con las que en mi caso ya estaria contento.

Señores, este juego , esta campaña nos supera, no es como el resto donde nos venden el material ya todo cerrado,  aqui hay que tener un pelin de fe, estamos particpando en un mecenazgo de verdad...

He dicho, menudo discurso me ha salido...    

Cita de: cesarmagala en 06 de Febrero de 2017, 14:23:52
Yo no dudo que el juego es bueno.
Pero intuyo una guerra entre editorial y autor que puede hacer que veamos el juego en 2025, o que se publique una cosa diferente a la que el autor quiere y no cuadren bien ambas cosas.

Dudo  de ninguna guerra entre ambos. Siempre que los leo uno y otro estan de acuerdo... Simplemente la comunicacion con los mecenas no italianos es nefasta, muy mal llevada y cosas imprescindibles mal explicadas o directamente obviadas  .
Pero entre autor y editorial  no entran en contradicciones o cosas raras...

Yo en todo caso temo retrasos en la produccion. Todo suelen tenerlo y este monster no va a ser menos...

Cita de: flOrO en 06 de Febrero de 2017, 14:26:08
Ya están todas las reglas medio pulidas.
Se entienden perfectamente aunque hay alguna cosas que no cuadran los géneros: las ejértitos y cosas asi.

El juego es complejo, mucho más de lo que parecía en un principio.
La diplomacia es liosa con los CS y como las declaraciones de guerra afectan en general las alianzas.

Ya no tengo tan claro que todo funcione como un reloj (un juego de esta embergadura no lo puedo valorar sólo con la lectura de reglas)
eso no quiere decir que crea que no vaya a funcionar, sólo que no puedo asegurar que funcione.
Me sigue sin gustar los combates y todo lo demas me parece una maravilla (si funciona)

Veamos ahora las reglas avanzadas y crucemos los dedos para que todo cuaje bien.

Se le quereis pegar un vistazo y decirme si está bien o no, lo pasaré a pdf y lo subiré a BGG

Danos unos dias mas antes de colgarlas como pdf, Floro...asi las revisamos bien y las dejamos guai...total,  ya prisa mas bien poca...

  Y lo de los combates, la verdad es que las reglas avanzadas añaden diferenciaciones para cada mini  y alguna cosilla mas y las dejan bastante bien... Me gustan.

Cita de: Sangus en 06 de Febrero de 2017, 12:44:45
Se sabe algo de si saldran tropas musulmanes como add.-on?

  Estan en ello. Dijeron que si no salen como addon durante el pledge manager se meterian...

Vamos, que pagando las tendremos.

Cita de: Fer78 en 06 de Febrero de 2017, 12:32:32

Cita de: peepermint en 06 de Febrero de 2017, 12:07:13
  Yo ya les he dejado mensajitos y bueno... se que seguire dentro porque se lo que trae el juego a nivel reglas y tal, y creo que como juego va a marcar epoca (positivamente)... No quiero arrepentirme de algo que no vere en tiendas y tal pero vamos, no entiendo a que juega Giochix...

SI a mi me pasa igual, si no quiero salirme. Lo quiero todo. Pero me hacen desconfiar y es mucha pasta. Mucha, mucha. Y que a 4 dias de que acabe la campaña en KS, que no hace mas que perder pasta, y a 9 de la de GS no tengamos garantías de nada me hace dudar mucho. Estos todo lo solucionan con futuras promesas y metiendo mas y mas pasta si quieres tener el juego completo, y es que setropo tiene bastante razón en algunas cosas. Hay mogollón de cosas sospechosas.

He intentado dejar les unos comentarios, pero con mi básico ingles no se si se entienden bien y no soy capaz de expresar todo lo que quisiera decirles.

Ojala pudiera ponerles un mensaje tipo el de setropo, a ver si espabilan y nos cuentas las cosas como son.

Yo tampoco quiero arrepentirme de que luego sea la hostia y verlo en las tiendas por un ojo de la cara, ni de haberme llevado solo el básico y la expansión del 6º jugador y no haberme metido con mas y que el juego me encante. Pero es que 550â,¬ es mucho dinero para entrar casi a ciegas en esto, como dice setropo, solo con las "garantias" de Nicola y en una campaña mal llevada y donde muchas cosas dan que pensar.

Como bien decís no necesitamos vídeos con 3D o con componentes finales, con vídeos con el prototipo hubiera bastado, ni reglas maquetadas con el acabado final, con el word ese del reglamento "final", que hemos medio traducido, de 31-12-15 en italiano e inglés me hubiera bastado. Pero es que.
, ¿Por que no han colgado ni eso?, ¿Es que ahora que lo han probado los de Giochix no funciona como debería?. No se... Ya pueden espabilar en los 9 días que quedan.

Yo seguire con todo...  Se que este juego va a ser grande y no vamos a ver nada parecido... tenemos el reglamento original con el que podemos jugar y tendremos el de Giichix, quizas mas tarde , pero lo tendremos... Entiendo a quienes se bajan del barco, piden pruebas de que esto merece la pena, mucho dinero... Señores, el barco llegara a puerto pero si se hunde sera conmigo dentro...

  Dicho esto, cada uno debe decidir si tiene fe con lo que ha leido del juego o no le basta y decidir en consecuencia.

  Yo me quedo hasta el final.

Seguiremos traduciendo el proto de Nicola.