Buenas!

Si claro:

http://www.box.net/shared/q50xxb8kl8

estaba ya publicado en algún hilo, pero no se cual xD Es la versión 0.3 la actual.

Dentro de poco cuando saque tiempo (el martes) colgare las barjas que se hicieron el sabado.


Por cierto, que luego estuve pensando en la cama y otra que encajaria bien y ahora es baratas, los admiradores enmascarados en lugar quizas del vines of vastwood.

Bueno despues de mucho reflexionar y tambien de conversar hasta las tantas, las dos opciones son:

opcion A

call of the herd
plow under
overrun
Vines of vastwood
wolfbriar elemental
garruk's companion

opcion B

Plow under
Vines of vastwood
wolfbriar elemental
garruk's companion
carapace forger
ezuri's brigade

Los que han participado en cubedraft que voten cual les gusta mas cambian en dos cartas pero influye

Y meterle al rojo un rorix bladewing, pero eso va a parte.

nas noches a todos!

el air elemental lo saqué, estaba, pero es mejor la esfinge 4/4 que robas cartaas por 2UU. Siempre al meter hay que mirar que sacar. El lord of the pit es injugable y negro ya esta bien de todas formas. Y elvish piper encajaria pero vale pasta y no, no quiero usar fotocopias quiero todas "legit" xD

he estado haciendo un poco de deberes y claro a uno le gustaria esto para el verde:




o Garruk o lar argothian enchantress (no me digais la de las verduras porque no es lo mismo) pero no hay presupuesto, asi que he estado mirando y dentro de que no pase del 1$ veo:





Y el overrun que habeis sugerido. La primera sirve como el decreto de justicia, la unica pega que puede ser contrarestrada, pero a cambio los bichos son 2/2. al final de la partida puede ser muy bestia. La segunda el ratio coste daño capaz de hacer es muy bueno para el principio partida. La tercera en si misma yae sta bien un 4/4 por 2GG pero habiendo tanto artefacto en el cubo (80) puede ser facil que entre como un 8/8 que arrolla.

Otras cartas que estoy sopesando son:
Vines of vastwood
Brawn (en algunos sitios es un poco cara)
Commune with nature (un mini tutor mundano, que vale 5 centimos por existe el tutor mundano, pero en una baraja de 40 cartas, 33 empezado el juego, mirar 5 es una pasada)
Carapace Forger (el hermano menor del 8/8)
golgari brownscale
Garruk's Packleader (cuidadito que el verde tiene mucho de 4+)
Night soil (poca broma con esta que tiene mucha fuerza vs negro o cartas como el dragon eterno y avanzada la partida son muchos 1/1)
Blight mamba
Llanowar empath

Tambien habia pensado en:
magus of the vineyard
magus of the library

pero claro, dan mucho juego a control tambien sobretodo la segunda, aunque la segunda no descarto meterla porque es muy chachi xD

Bueno pues eso que voy haciendo los deberes el problema es luego que quitar, alguna sierpe 6/6 y algun kami, ya veré.

¡un saludo!

Eso te lo dije por privado lo del esqueleto xD Pero tienes que tener los dos y que te salgan en la partida, son las gracia de los cubedraft no es victoria automatica, pero en los cubedraft buenos hay cosas como Black lotus y auriok salvagers y no pasa nada, si te sale sale y sino no

Y para esos bichos como ocho colas o  asesino real, pues por eso tiene el blanco ira de dios y akroma y el negro massacre o consumir los debiles, o despues de girarse un control magic el azul, todo tiene respuesta.

Y rude awakening no lo veo un rematador (mas bien un peligro con tanta matacriaturas), overrun quizas si, pero no suele haber mas de 2-3 criaturas en juego en cube draft y si la cosa se ha alargo es que tienes la partida perdida. Yo creo que en vez de potenciar po ahí habria que potenciar por criaturas pequeñas rapidas. Y el dinosaurio y el blastodermo puedes decir que son criticables, pero bajan en 4 turno asi que cuidado Y la arrogant, en serio, un 4/4 que arrolla en el tercer turno duele.

De todas formas si encontrase un overrun barato ya lo compraria pero en principio pense no gastarme mas pasta

De todas formas aunque no os lo creais anoto los consejos (a ver si tengo tiempo de actualizar el hilo de barajas por cierto) y buscare cosas baratas para verde, que no sigan potenciando el control o el juego pasado el 4o maná

Haef, lo jugué hace poco de casualidad, huye de el en serio.

Una cantidad de azar tremendo en el set up de objetivos, sin posibilidades estratégicas y sin la menor diversión. Paro algo similar, más rápido de jugar y mas divertido el the downwall of pompeyi. No es un juego para jugarlo por "jugones" semanalmente, pero no diria que no a una partida de vez en cuando (cada 6 meses +-) y es jugable por no jugones, incluso niños de mas de 11 años.

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/13004/the-downfall-of-pompeii

aparte creo que esta a menos de 15e en varios sitios.

¡un saludo!

Las estadisticas las digo de memoria pero creo fueron:

5 mazos con azul
4 mazos con verde
4 mazos con blanco
3 mazos con rojo
2 mazos con negro

Creo que fue así, que tampoco es eso de que salieran tantos mazos con blanco. sigo diciendo que el factor psicologico es muy importante. Uno recuerda el gran efecto que hace una ira de dios y una venganza de akroma que limpian o de un pulso del remolino que te hace mantener la ventaja al final de la partida. Pero uno no se fija tanto en el daño de un scythe tempranero en primer turno (3/2 con velo) o de la sucesion de varias chispas (relampago, incinerar, descarga de lava, etc). El blanco siempre ha tenido mucho limpiador en general, eso es del color, pero el verde y el rojo mucha potencia inicial. Ahora, pedir que una baraja pura verde gane una partida pasado el medio juego es muy dificil pero no aqui, sino en cualquier formato, eso es tema del color. Siempre ha servido de generaodr de "abundancia" para otro color o para atacar desde el principio.

Luego esta el tema de mi presupuesto, la idea inicial del cube era las cartas que me sobraban y ya me gaste algo de pelas, claro que me gustaria meter fastbond, supervivencia de los fuertes o incluso tarmogoyf, pero ni tengo ni me quiero gastar mas pelas XD No me las he querido ni en un misero wonder para las madness/treshold.

Por cierto, creeis que me he pasado cortando la mecanica transversal de afinidad? que la otra vez pareció demasiado fuerte y he quitado cosas.

En teoria dentro del cube siempre hay la posivilidad de hacerse:

Madness + treshold
Control
Afinidad
Agro
Cementerio/reanimación (puede mezclarse tambien con madnes)
sligh
Counter-burn (burn a secas muy dificil)
Boros
etc

Antes habia petatierras pero la quite.

un saludo!

Vamos a ver, una cosa es lo que coge la gente y lo que sale y otra es lo que hay, bicharracos de fuerza y resistencia superiores a 4 por color:

Finishers (rematadores partida)

BLANCO (5)

Serra angel (4,4 vigilancia, vuela)
Angel Exaltado (4,5 lifelink, vuela)
Eternal Dragon (5,5, vuela pagando 3WW vuelve a tu mano cementerio)

No son criaturas pero cuentan: Conqueror's pledge mete 6 1/1 y Decreto justicia mete 4/4

Azul (8  )

Elfreet arco iris (3,1 vuela, cambia de fase por eso lo incluyo porque es virtualmente indestructible)
Argent Sphinx (4/3 vuela con metalcraft y hace una cosa similar a cambio de fase)
Esfinge del acertijo (4/4 vuela por solo 2UU y que con brainstorm etc te hinchas robar cartas)
Teferi, mago de zhalfir (3/4 tu oponente no puede jugar instant y tus conjuros y criaturas tienen velocidad instant)
Mahamoti dijin (5/6 vuela)
Sphinx of Jwar isle (4UU vuela, velo)
Erran ephemeron (4/4 vuela que entra por 1U solo)
Cúmulox (6/5 vuela con afinidad artefactos)

Negro (5) (hay tres hechizos los cuento como finisher)

Vampiro de Sengir
Abominación torcida
Drenar vida
Consume spirit
Corrupt

Rojo (4)

Fire servant (4/3 los hechizos rojos hacen doble de daño)
Kuldotha phoenix (4/4 vuela, prisa y si tienes 3 artefactos vuelve cada turno de tu cementerio con prisa!)
Shivan dragon
Desintegrar

Verde (15)! [si es el que mas tiene]

Blastodermo (5/5 velo por 2GG)
Imperiosaur (5/5 por 2GG)
Lhurgoyf (0/1 +1+1 por cada criatura cementeerio y en este formato se juntan muchas)
Arrogant wurm (2 x 4/4)
Ancient silverback (6/5 que se regenera)
Kami del musgo (5/5 arrolla)
Trol de tel-jilad (5/6 que se regenera y regenera otras criaturas)
Sierpe quiebraraices (6/6 arrolla)
Colmilludo krosano (6/5)
Una docena de ojos (5/5)
Claro de centauros (vas metiendo 3/3 sin parar)
Roar of the wurm (2x 6/6)
Saprolint burst (un historico)
Poder de los robles (+7+7)
Naturaleza muerte (4/3 que en turnos del oponente no es criatura, inmune ira de dios)

Haberlos haylos en verde y mas que en ningun color, otra cosa es que salga mas a cuenta ir rapido con çscythe tiger, wild nacatl, quierion driad, boa de rio, wild mongrel, blastodermo y la gente opte por eso. De hecho si meto criaturas verdes grandes mas todavia, estoy potenciando barajas lentas.

Sobrepasar no es por gastarme los 2e que vale, que tambien xd sino porque cuesta 3GG es lento, y en este formato raramente tienes mas de 2-3 criaturas, sale mas a cuenta el poder de los robles para colar una. De hecho con sobrepasar estaria ayudandoa  Conqueror's pledge y a decreto de justicia por ejemplo.

De todas formas, indirectamente bajare una milesima su poder porque emtere en azul echoin truth.

No creo que el cube necsite criaturas y hechizos grandes de alto coste, mas bien opinaria que al contrario, de bajo coste para potenciar aun mas agresivas.

En cuanto a lo del dragon para azul que me sugeristeis la habilidad esta bien, pero muchas veces solo tienes esa criatura no siepre va a hacer util, pero sigue siendo mejorq eue l mahamotti, pero sigo opinando no hay que meter mas Criaturas bestias grandes sino mas bien potenciar pequeñas.

Las cartas despues de este dia que pensaba cambiar son:

- Echoin truth al azul en vez del disperse quizas.
- Gelectrode en lugar de izzet chronarch (en cuanto pueda)
- el GG 3/2 arrolla para el verde aunque no se que criatura quitar cosechador druida es de las pocas que quedan de dar mana, gato montes penumbra tiene su eco y raizguana se infla, pero probablemnete sea alguna de las tres. Tampoco me gusta lo de GG
- Si no me sale caro y por vuestra insitencia quitare el kami de los mil ojos (5/5 arrolla) y metere el sobrepasar al verde, pero sigo pensando no se suelen juntar muchas criaturas en este formato, mueren con rapidez).
- Y quizas quitaré del juego el Angel Exaltado del cube draft para bajar nivel al blanco aunque no me parece bien y metere el 2/2 que vuela y ganas 2 vidas al entrar.

De todas maneras lo dicho, creo que lonagan demostro que las barajas agresivas tambien tienen cabida. Aunque es norma de casi todos los cubedraft de que por el hecho de tener 1 copia de carta y mucho hechizo potente en general, se acaba dando mucho valor a los finsers, pero como veis, un verde puede comenzar a hacerse bajara sabiendo que le saldran varios

Bueno el Cube draft ha sido genial de nuevo hoy, felicidades a husita que ha sido a la postre ganador

Me han llegado comentarios de que esta muy potenciado el control y otros de que no. Unos de que el azul es muy bueno y otros de que hay que potenciar el azul asi que supongo que mas o menos esta equilibrado xD

Revisare por eso el blanco que glorifante y gandalf insisten esta muy owerpovered, aunque sin embargo como se ha demostrado hoy el negro (y tambien podria el rojo) son los colores que mejor parecen apañarselos solo.

De momento solo tengo claro un cambio,

Quitaré el Cronarch y metere un Gelectrodo en cuanto pueda xD (chiste interno, que en realidad ya tenia pensado solo que cuando hice ultimo pedido estaba agotado y luego se me olvidó).

En cuanto a que tendria que quitar el Mahamoti dijin y el Shivan dragon, estan puestos junto al Angel de serra y Vampiro de sengir porque hubo gente que me los pidio (por ejemplo junior) y porque tambien asi se le da un toque mas añejo. Tampoco hay que meter mucho bicho trasto con velo y tropeciantas mil habilidades (haberlos hailos) porque sino todo seria barajas lentas con buenos finishers.

Y lo del azul que hay que meter mas voladoras ya lo dije, tiene 13 criaturas voladoras sobre 25 que tiene, es mas del 50%

Los resultados y estadisticas mañana cuando tenga tiempo los pondre aquí:

http://www.labsk.net/index.php?topic=65328.msg730068#msg730068

Dentro de 1 mes mas o menos repetimos cube draft

Es hace hipotesis, pero creo que se seguira hablando del Colonos de catan, Carcassonne, Puerto Rico, del Caylus, del Twilight struggle, del Agricola, del Age of steam y del Dominion. Pero siempre me refiero a sitios como este o en la BGG. en el mundo de "fuera" nunca han empezado a hablar aun.

Cosas mas recientes... es mucho más dificil decir que perdurara y que no. Pero es quizas hasta mas probable que se hable del Skulls & roses que del Troyes de aqui al 2020. Igual que se conoce más el bang que el cuba a fecha de hoy. Es muy dificil aventurarse con los juegos complejos.

Citar
Yo tengo otra definición clasico: es aquello que al tener que contar la historia de un genero necesariamente tienes que hacer referencia a el, para ponerlo a caldo o para alabarlo, pero por su relevancia debes que hablar de él.

Cita de: Majadero en 11 de Marzo de 2011, 13:14:13
Perfecto, entonces me gustaría saber de que juegos actuales se hablará en el 2020.

Si el dolar baja, lógicamente del Race For The Galaxy, por lo menos en las escuelas de diseño o en las facultades de bellas artes.

Hombre el Civilization fue el primer juego, croe yo, de expansion-colonización por vias no exclusivamente militares y donde el comercio tenia gran importancia. ¿antes de el con estas carácteristicas que teniamos? Puede que hubiera juegos con caracteristicas sueltas pero con todas creo que no.

Creo que no os entendeis, Gand-alf habla de clásico en el sentido de que pone de moda o revoluciona una mecanica.

Igual que en Pc Wolfenstein supuso un nuevo concepto y Doom lo revolucionó en su momento (ponindose como referente) en tablero Caylus fue el revolucionario que explotó la colocación de trabajadores (si bien Way out west o otros juegos ya usaban esa mecanica, pero fue Caylus el que revolucionó y consolidó mecanica).

Dominion, consolidó la mecanica de Deck building (ya se habia visto alguna otra cosa en algún juego pero no se habia centrado)

Cosmic Encounter en su momento introdujo la regla de las reglas se rompen y se cambian por el propio juego. Sin cosmic encunter no hubiera exisitido jamas Magic. Es otro referente sobre el que comparar lo qe viene despues.

Quizas es que el concepto de clásico usado popularmente es muy ambiguo, no queda claro si es solo como referente a mecanica/sistema/idea original/ etc o popularidad conseguida.

Quizás seria mas correcto hablar de fundador de un genero y luego de referentes (los que han sabido explotar ese genero y son la imagen con lo que comparar cada juego del genero que sale para ver si aporta una mejora).

Haciendo analogia otra vez con los videojuegos, podriamos tener a Dune 2 como fundador de los RTS (creo habia otro pero menor, corrijanme) y en la actualidad los referentes serian company os heroes / starcraft 2/ etc.

Ya que por ejemplo Russian Campaign no inventó nada nuevo, pero digamos que mucha gente lo considera un clásico, entendido en este caso no como precursor/inventor o referente, pero si como objeto que tras el paso de los años forma parte del imaginario comun y se la ha dado un reconocimiento de status como tal.

Como mola discutir el color de las nubes xD

Es que no tenemos que confundirnos, si decimos que un juego es mas eurogame que ameritrash o mas ameritrash que eurogame no quiere decir que por eso te tenga obligatoriamente que gustar mas o menos.

A mi me gusta mucho la scifi y no me gustan los western, pero Valor de ley me ha gustado mas que Avatar por ejemplo.

Meter un juego en un genero u otro, te puede dar pistas pero no te asegura nada. Pero como no tenemos todo el tiempo del mundo ayuda a centrar la atención y ser selectivo.

Yo pregunto "Oye, el Palitos de Tofu Espaciales de que va? no habia oido hablar de ellos"

Y me dicen: bueno, es un ameritrash

yo pienso: umm, uff, a ver

Y me dicen: dura 8 horas la explicacion y es para 8 jugadores

Yo pienso: uff uff uff

Y me dicen: Es de un diseñador ameteur italiano

Yo pienso: uff uff uff uff

y me dicen: Pero hay unas cartas de evento muy graciosas con dibujos chulos

Yo pienso: UFFF

Y me dicen: Le encantan a Fulanito* y Menganito* de laBSK

Yo pienso: UFFFFFFFFFFFFFFF

Y acabo pensando que con tanta oferta que hay no tengo tiempo de prestarle atención ni seria sensato comprarlo con estas referencias. Miro si Wallacito y Abstractillo alguno a pesar de todo dice "ah, pues lo jugué y dentro del azar tiene su miga y se deja jugar" y no lo dicen, y definitivamente digo que es una locura.

A los 5 minutos lo estoy encargando por inet, pero porque soy así   Pero bueno en principio para eso sirven las referencias. Otra cosa es que acierten o no, pero de alguna manera hemos de filtrar la avalancha de información, no podemos jugar todo ni leer 20 reseñas de cada juego publicado.


* Gente de puta madre pero que adoran la emocion de lo random, el kingmaking y el "toma eso! JUASJUASJUAS" o las cartas tipo: "juegala en el turno final despues de 8 horas de juego. Al final del juego no gana quien tiene mas puntos sino el que menos."

Cita de: Rayo Azul en 10 de Marzo de 2011, 02:21:40
Muchas gracias por todas las aportaciones para paliar mi ignorancia (y por haber logrado mi primer tema candente); ya me he formado mi opinión propia:

- Fundamentalmente, ambos poseen argumento (a diferencia de los abstractos como el oware, damas, Genial de Knizia, etc)
- El Eurogame tiende a ser sencillo y muchas veces intenta reducir a 0 la dependencia del idioma.
- El Ameritrash (gracias por la corrección), resulta un juego de producción de recursos abrumadora y detallada, muy dependiente del idioma debido a mecánicas más complejas.

Sin embargo solidarizo con Hollyhoock cuando dice que no son tipos, sino corrientes (aunque yo prefiero la palabra "escuelas") de diseño y edición de juegos.

Mis referentes son:

- Eurogame: Ticket to Ride.
- Ameritrash: Arkham Horror.
- Abstracto: Genial (Ingenius)
- Wargame: todo el universo de Games Workshop (arriesgándome a que varios me odien por decir tal disparate).
- Wargame con tendencia a Eurogame: Memoir '44.
- Wargame con tendencia a Ameritrash: Marea de Acero (Tide of Iron).
- Híbrido entre Euro y Ameri: El Misterio de la Abadía.

Otra cosa, encontré genial a los meeples disfrazados de marines espaciales con armaduras acorazado táctico (eah!) y de genestealers.

Por último, alguien me podría decir qué juego es este:

Estoy de acuerdo en bastante cosa pero,

el ameritrash no son solo los juegos sobreproducidos de FFG, hay una filosofia detras, el Munchkin es un ameritrash.

Por otra parte Warhammer no quiere ser una simulación realista de un conflicto, y por filosofia de caos y epicidad que tiene detras yo lo veo bastante claro como un ameritrash.

Y lo del memoir'44 mas que con tendencia a Eurogame, es un wargame que suele gustar al publico eurogamer que es otra cosa diferente.

Magiccards.info es una buena web para probar barajas antes de comprartelas. ¡un saludo!