A mi también me gustan más los antiguos. Tienen un trazo más limpio y un aspecto más icónico.

Cita de: Gelete en 02 de Abril de 2015, 00:57:51

Cita de: JCarlos en 02 de Abril de 2015, 00:09:15
No se, pero creo que el tema del franquismo y demás no viene a cuento al hablar de este tema, por mucho que alguno identifique la bandera de España con lo que quiera. No creo que vayamos a comparar la situación actual con la dictadura, supongo, ni creo que casi ninguno de los de aquí sea partidarios de un régimen totalitario, sean de Albacete, Madrid o Sestao.

Que luego se llega a unos puntos.... no hace mucho, y hablando un tema similar (algo que tenía que ver con el fútbol), en otro foro leí a un avispado decir algo así como "yo creo que este problema viene desde la guerra civil, ya que Barcelona representaba a la República y Madrid a los nacionales".... Y claro.....

Que pena que no lo dijera en este foro 

Eso he oido yo algo parecido tambien, supongo que los centenares de madrilenos asesinados por los bombardeos nacionales o en combate en la Sierra contra el ejercito de Franco tuvieron que removerse en sus tumbas. Claro que tambien hubo otros madrilenos asesiandos en esos anos con ideas contrarias, pero vamos que adonde ha ido a parar aquel Madrid del 'No Pasaran'.

Ya pero hoy en día el nacionalismo español se impulsa desde el gobierno central que está en Madrid. Por ejemplo la frase de la "españolización" de Wert hizo que los partidos nacionalistas de aquí brindaran con champán. Ya sabemos que tanto Madrid como Barcelona o Valencia lucharon hasta el final de sus fuerzas por defender la República, pero cuando se habla aquí de Madrid, nos referimos al gobierno central, no a la ciudad.

Cita de: raik en 01 de Abril de 2015, 22:51:24
Vamos, entiendo lo que dices, acepto el debate incluso pero de ahí a aceptar que la actual es poco menos que un símbolo franquista que debe ser denostado hay un buen trecho.

Yo no afirmaría algo así, pero pese a todo en Catalunya no es una bandera que esté bien vista en general. Hasta ese punto se ha llegado.

Cita de: raik en 01 de Abril de 2015, 21:27:53

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 19:59:28
Es lo que tiene sí. Una bandera con varios siglos de antigüedad pero basta que la use un tío en un régimen totalitario y el símbolo ya queda enturbiado en la mente de alguna gente. Pero eso ha pasado con todos los símbolos. Cada uno los asocia a lo que los asocia. Yo hubiera visto mejor borrón y cuenta nueva pero bueno que no pasa nada. Algunos la silban porque todo lo español todavía lo asocian al franquismo (tras casi 40 años) pero con una nueva ley a lo mejor se acaba la cosa. Aquí todo se arregla prohibiéndolo con una ley. Otro se preguntaría que es lo que pasa en este país para que tras tanto tiempo algunas heridas no se hayan cerrado y la gente se desahogue silbando al himno. Seguro que en otros países no pasa, pero tampoco pasan otras cosas que aquí sí. Otros países no son España para bien o para mal.

Bueno, creo que llevaba cierto pajarito en el centro que ya no está, pero vamos, la mismita.

Hombre, solo faltaba que se hubiera permitido esa. Y aún así se ve más de lo que se debería. Y también es muy antigua y todo lo que quieras pero la usó un régimen totalitario y eso ya puede reabrir heridas.

Cita de: roanoke en 01 de Abril de 2015, 21:18:52
Y más allá de todo eso ¿no queremos una Cataluña independiente para todo o sólo para lo que nos interesa?

Yo personalmente quiero un gobierno propio. Donde juegue el Barça la verdad es que me da igual. De todos modos un gobierno propio no implica construir una muralla alrededor y no dejar entrar ni salir a nadie. Es muy razonable que solo jueguen equipos españoles en la liga española. Como también es razonable que por motivos históricos se haga una liga conjunta. Por mi como si se quiere apuntar también Portugal, es un tema que me interesa tan poco que cualquier acuerdo entre todos me parecerá bien. Yo seguiré sin ver los partidos y ellos seguirán con sus mafias y trapicheos.

Cita de: roanoke en 01 de Abril de 2015, 21:00:35

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 17:20:48
Molaría ver que dicen los medios internacionales de que no dejen al Barça jugar la copa porque sus aficionados silban al rey

Molaría ver que dicen los medios internacionales de que, llegada la independencia,  el Barça se empeñe en jugar la Liga de un país por el que no se siente representado. 

Eso yo no lo vería mal siempre y cuando lógicamente el resto de equipos lo vean bien. Hay cosas parecidas en Reino Unido donde cada nacionalidad tiene su selección pero luego la liga la juegan juntos. No lo veo descabellado.

Cita de: roanoke en 01 de Abril de 2015, 21:00:35
¡¡ hay que joerse qué daño han hecho algunas cosas ¡¡¡

Y que lo digas. Pero que tras un régimen totalitario se retiren o incluso prohíban los símbolos que usaba ese régimen, sean lo antiguos que sean, es bastante normal y lógico.

Es lo que tiene sí. Una bandera con varios siglos de antigüedad pero basta que la use un tío en un régimen totalitario y el símbolo ya queda enturbiado en la mente de alguna gente. Pero eso ha pasado con todos los símbolos. Cada uno los asocia a lo que los asocia. Yo hubiera visto mejor borrón y cuenta nueva pero bueno que no pasa nada. Algunos la silban porque todo lo español todavía lo asocian al franquismo (tras casi 40 años) pero con una nueva ley a lo mejor se acaba la cosa. Aquí todo se arregla prohibiéndolo con una ley. Otro se preguntaría que es lo que pasa en este país para que tras tanto tiempo algunas heridas no se hayan cerrado y la gente se desahogue silbando al himno. Seguro que en otros países no pasa, pero tampoco pasan otras cosas que aquí sí. Otros países no son España para bien o para mal.

Pues yo lo veo fácil de entender, Gelete. Había una República, con una bandera distinta y un himno distintos. Tras un golpe de estado militar se monta una guerra civil y se cambia la bandera y el himno. Termina la dictadura y en lugar de volver a lo que teníamos, conservamos casi todo. ¿Te parece normal que haya gente que piense que perpetuar esos símbolos es un error y era más lógico volver a los de antes? A mi me parece muy comprensible y no se en Euskadi pero en Catalunya ni el Himno de Riego ni la bandera republicana se miran en general con malos ojos. Pero vamos, que por poner una nueva cambiando alguna cosa tampoco pasaría nada. Además el himno español actual es tan malo que el de Riego que también es malo que te cagas no desentona tanto.

Pronto va a ser difícil comprarse un juego de FFG sin meterse en una hipoteca.

Molaría ver que dicen los medios internacionales de que no dejen al Barça jugar la copa porque sus aficionados silban al rey

Yo por cambiar cambiaba hasta el himno y la bandera de España. Y tampoco sería ningún drama, que ya se ha hecho otras veces aquí y en muchos sitios.

¿Qué ocurre con esa frase?

Pero Gelete es que lo que sobra no es el fútbol, ni los jugadores, ni los equipos ni la afición. Lo que sobra es lo demás. La competición no la monta el rey, la monta la federación. Solo tienen que quitar al rey y el himno y dejar lo que importa que es el fútbol.

Cita de: Gelete en 01 de Abril de 2015, 14:38:33
Ya claro, y en Espana hay mucha gente que relaciona los simbolos catalanes con mal rollo y yuyu terrible, y no me reifero al forero sino a un yuyu aun peor. Y entocnes digo yo que la culpa, que en parte sera de la historia y tal, no lo niego, tambien es del ceporro que no es capaz de separar una cosa de la otra y entender que la abdnera y el himno representan a un pais, no ya a las tropas africanas que invadieron Toledo, cojones.

¡Ya pero ostras! Si pusieran Els Segadors y a Artur Mas para que entregue la copa en un partido entre el Valencia y el Real Madrid pasaría exactamente igual. Lo que pasa es que eso no ocurre.

Es que el Barça es un símbolo del nacionalismo catalán guste o no guste. Es imposible desvincularlo ya de ese papel. Y pensar que es una buena idea meter al rey y al himno en un partido entre nacionalistas vascos y catalanes es no tener mucho tacto. Lo que vas a hacer es que esos nacionalismos se sientan más hermanados aún. Que sus aficiones simbolicen en un silbido el mensaje de "hoy somos rivales en un partido pero somos aliados contra el verdadero enemigo". Gane quien gane la final, el partido a nivel simbólico ya lo ha ganado el nacionalismo periférico.