Yo lo tengo y te sigo.

Ser plastiquero es algo más que un gusto específico por un tipo de juegos.

Es una forma de vida.

Si lo que quieres es probar juegos nuevos, ven a conocernos.

www.fireflybcn.es

Cita de: chuskas en 21 de Septiembre de 2014, 19:17:02
Simplemente recordar a todo el mundo que lo que se pretende no es hacer un referendum, es hacer una consulta para conocer qué piensa la gente... no es que si sale el sí la independencia sea un hecho, diga lo que diga 13TV y afines, es para saber de una puñetera vez cuántos catalanes quieren la independencia, cuantos no la quieren pero quieren algún cambio y cuantos quieren permanecer como están. No es vinculante, pero nos permitiría a todos saber qué terreno pisamos y, por fin, que pueda actuar la política con mayúsculas en lugar de las soflamas fáciles.

Y lo dice un catalán que no es independentista, y que se ha sentido insultado por varios comentarios aquí vertidos... aunque moderación no piense igual.

Exacto, algo ocurre, algo se mueve, pero no se sabe nada, si son muchos o si son pocos y es que hacen mucho ruido. Y para hacer algo, para mover ficha en la dirección que sea, hay que saber que pasa.   

Cita de: Gand-Alf en 21 de Septiembre de 2014, 18:33:05

Cita de: asfaloth en 21 de Septiembre de 2014, 18:30:31

Cita de: Gand-Alf en 21 de Septiembre de 2014, 18:23:59

Cita de: asfaloth en 21 de Septiembre de 2014, 18:17:57
En serio, es que es realmente humorístico que se diga que crece el independentismo en Cataluña porque España es antiindependentista. No, si te parece. Es un planteamiento absurdo que provocaría risa si no fuera porque se esgrime en serio.

Es como si tu novia se quiere separar y tú no lo aceptas y no se lo permites. El hecho de que no lo aceptes, hagas todo lo posible por prohibirlo y la intentes convencer con argumentos de que si tú no la quieres, nadie más lo hará, provocará que quiera irse más rápido.

Es como si mi mujer se quiere separar mintiéndome a mí, a mi familia y amigos, manipulando a mis hijos para llevárselos sin permiso, exigiendo la casa que no le pertenece y saltándose la legalidad, pero encima si llamo a la policía me dice que soy un maltratador y que me quejo de vicio. El hecho de que se comporte así lo único que hará que en lugar de entender su posición no permita que se salga con la suya jamás.

Para ejemplos tontos aquí estamos. Pensé realmente que la hipocresía y narcisismo que gira alrededor de todo esto allí tenía mucho de leyenda, pero leyendo a los foreros de la zona veo que realmente está metido hasta la raíz.

¿Y por que querrías que siga contigo una mujer que te trata así de mal? Mejor dejar que se vaya.

Ah no joder, que es MÍA.

Cita de: High priest en 21 de Septiembre de 2014, 17:31:17

Cita de: kalisto59 en 21 de Septiembre de 2014, 16:47:31
Señores. Esto al final va a parecer forocoches. He leido cosas increibles aqui pir ambas partes.
Centremonos en los juegos y dejad que una empresa haga lo que quiera con sus publicidades e ideas politicas.
La editorial que mas juegos traduce al easpañol y a otros ydiomas se llama labsk. Y en esa curramos todos, cada dia, sin entrar en politica y sin cobrar. Porque somos asi, unos enamorados del hobbie que , normalmente, se llevan de puta madre. Dejaros de politica y volvamos a lo que mas nos gusta. JUGAR.

Esta debería ser la actitud, yo jugaría encantado con cualquiera de los que han intervenido aquí ¿por qué no?. Por desgracia, algunos ya han manifestado que no jugarian jamás conmigo y menos a juegos de Devir, que los carga el diablo. Personas consecuentes creo que se hacen llamar.

+1000

¿Cuales son los juegos que están justo antes del Furia de Drácula?

Cita de: marjualeon en 21 de Septiembre de 2014, 13:13:50
Paz, Paz.... hermanos.
¿qué os parece si nos limitamos a decir a la pregunta de WKR "bien" o "mal" y hacemos recuento democrático?

¿Pero las "consultas" no son ilegales? Yo no haré nada que vaya en contra de la constitución.

¿Votamos todos o solo los catalanes?

Cita de: asfaloth en 21 de Septiembre de 2014, 12:58:32
Ok, el independentismo es un movimiento popular angélico nacido de forma espontánea, nada ha tenido que ver la acción de los políticos de Cataluña en ello. En fin, qué lástima, sigamos con Devir.

El nacionalismo catalán ha gobernado en Catalunya desde que hay democracia excepto los cuatro años de tripartito. No es un invento nuevo.

Claro que los políticos han alimentado el independentismo para sus intereses. Pero la ANC no es un partido político.   

Cita de: asfaloth en 21 de Septiembre de 2014, 12:36:36

Cita de: Skryre en 21 de Septiembre de 2014, 12:26:11

Cita de: peligroso007 en 21 de Septiembre de 2014, 12:02:53
Quizá es reduccionista o simplista pero es mi punto de vista y me ha salido un pareado.

Y respetable. Pero que sepas que no es tan sencillo, sobre todo cuando debes tomar una decisión si o si (y en mi caso, ese momento llegará, por eso intento prepararme para ello). Yo por ejemplo desearia ese modelo suizo de democracia participativa del que tu disfrutas pero es evidente para mi que en España jamás se dará algo así cuando la propuesta que hay para "regenerar la política" del partido en el gobierno es la de mantener como ganador la lista más votada. Si construimos un estado nuevo quizá, y solo quizá, podriamos tener algo así sin necesidad de irnos a vivir a otro país. O quizá tendriamos un COREA DEL NORTE II, vete a saber. ¿Que los líderes políticos van por la pasta? Claro. Pero yo estuve en la V (currando, mi negocio estaba en el trazado) y eso era una fiesta. Creer que las familias que estaban allí de celebración lo estaban por la pasta no solo es mezquino sino también falso. La gente ha empujado a los políticos a mover ficha en Catalunya, y no al revés.     

¿Y lo de los políticos de tu región que durante 30 años de democracia solo se han preocupado de apretar en el Congreso para obtener competencias, prebendas y chanchullos de parte del Estado para ellos y tu comunidad? ¿Se han preocupado ellos acaso de que mejorara en algo el país en general, se han preocupado de mejorar el sistema democrático que tan poco os gusta ahora? ¿Han aportado algo a este Estado que tanto os incomoda  pero del que habéis estado viviendo durante la democracia?
Lo dicho, que es sorprendente la facilidad que tenéis en esa comunidad para delegar responsabilidades en los demás al mismo tiempo que habéis sido parte cómplice y participante del problema. Lo fácil, ahora que no queda nada por exprimir, es decir que esto no funciona, que lo sabíais desde hace tiempo y que hay que irse.

En ese sentido hasta Podemos es más razonable, puesto que pretende cambiar el país para mejorarlo aunque sea a su manera. No elude la responsabilidad que le corresponde.

¿Porque te adelantas a mi respuesta? ¿Porque hablas por mi? No se me ha olvidado nada. Y te repito, yo no soy independentista, no me hables como si lo fuera. ¿Como que me incomoda el estado democratico?

Los políticos catalanes no han aportado nada, estoy de acuerdo contigo, solo han movido cosas para su interés, por eso te digo lo del cambio. No me hables de políticos, los políticos se han subido al carro independentista ahora porque era eso o perder el poder. Yo te hablo de la gente, que es la que mueve todo esto. Gente de la calle. Pero oye, si quieres cerrarte en que todo este proceso es cosa de Mas y que antes no existía pues ala, que una cosa es estar lejos y no saber lo que pasa y otra que aunque te lo explique alguien neutral no te quieras enterar y sigas en tus trece.

Este es uno de los grandes problemas en este tema. Mucha gente no ha estado aquí nunca pero sabe lo que pasa en mi casa mejor que yo.

Cita de: peligroso007 en 21 de Septiembre de 2014, 12:02:53
Quizá es reduccionista o simplista pero es mi punto de vista y me ha salido un pareado.

Y respetable. Pero que sepas que no es tan sencillo, sobre todo cuando debes tomar una decisión si o si (y en mi caso, ese momento llegará, por eso intento prepararme para ello). Yo por ejemplo desearia ese modelo suizo de democracia participativa del que tu disfrutas pero es evidente para mi que en España jamás se dará algo así cuando la propuesta que hay para "regenerar la política" del partido en el gobierno es la de mantener como ganador la lista más votada. Si construimos un estado nuevo quizá, y solo quizá, podriamos tener algo así sin necesidad de irnos a vivir a otro país. O quizá tendriamos un COREA DEL NORTE II, vete a saber. ¿Que los líderes políticos van por la pasta? Claro. Pero yo estuve en la V (currando, mi negocio estaba en el trazado) y eso era una fiesta. Creer que las familias que estaban allí de celebración lo estaban por la pasta no solo es mezquino sino también falso. La gente ha empujado a los políticos a mover ficha en Catalunya, y no al revés.       

Cita de: Quas4R en 21 de Septiembre de 2014, 11:26:18
Primero romper una lanza a favor Wkr. Simplemente se ha hecho eco de algo que se estaba hablando. No se puede criticar Wkr diciendo que está abriendo una polémica cuando realmente quien lo ha hecho es Devir.

Tampoco podeis acojeros en que la V es solo un derecho a decidir y que no es independentista. La V la han convocado asociaciones que su único fin es es conseguir la independencia.

Por otro lado el derecho a decidir también es asunto político. Hoy en día parece que con decir que es ejercer mi derecho democrático ya vale todo. Que pasa que en este pais no se vota? Estoy totalmente en contra de los referéndums salvo para asuntos menores, dejar en manos del pueblo la ruptura de un pais me parece cuanto menos peligroso, al igual que estaría totalmente en contra de que se votase sobre otros asuntos sensibles.

Eso sin contar que si existiera ese referéndum tenemos que votar todos, el país que se rompe es el de todos, que parece que al día siguiente todo seguiría igual como si no pasara nada.

Y repito, si Devir hubiera puesto la bandera catalana en vez de la V, nadie hubiera dicho nada

La idea es, precisamente, que las cosas cambien.

Cita de: peligroso007 en 21 de Septiembre de 2014, 11:28:06
Acabo de terminar de leer todo el hilo y me parece un disparate muchas cosas que se han dicho (también me lo parece el ser humano). Yo os voy a dar mi opinión y espero que a nadie le ofenda.

Vivo en Suiza y soy ciudadano de allí y digo esto porque allí sí que hay una democracia "real" (hasta el punto que puede llegar a serlo) pues toda decisión sobre cualquier tema es votado por sus ciudadanos, cada x meses nos llega un correo con todas las propuestas de ley, y nosotros votamos. Cómo veis una democracia activa (no lo que en España nos hacen creer que tenemos, votando cada 4 años al ladrón de turno y a hacer lo que le salga de los huevos).

Digo esto, porque el tema de la independencia debería de hacerse y además cuanto antes para apagar los fuegos, una votación a nivel nacional, que sale que sí pues estupendo que sale que no pues también. Lo que diga la mayoría en su conjunto.

Y en cuanto a Devir pues mi sincera opinión es que creo que se han equivocado al mezclarse en política. Yo sin ir más lejos me uno a los que no vuelven a comprar un producto suyo. Y tampoco lo hago con otras empresas que sé que están pelando el amazonas o que no respetan los derechos humanos (no soy un obseso pero si sé de alguna, mi dinero no va parar a sus arcas que es dónde más les duele). No estoy comparando ni mucho menos una cosa con la otra, digo esto porque más arriba sí se ha sacado el tema.

Y mi veto a Devir es porque a mí, a título personal, el tema de la independencia es un tema económico como muchos otros. E igual que me parece man me parece mal que porque a una región española le vaya mejor económicamel que los millonarios paguen los mismos impuestos que un mileurista, tambiéntepo r lo que sea se "canse" de arrimar el hombro y reitero, es mi visión de ver las cosas.

Me gustaría explicarme mejor pero desde el móvil es un coñazo

Ese punto de vista es muy reduccionista. El independentismo catalán es mucho más que un simple factor economico. Ahora mismo yo creo que el factor más importante es el del cambio. Mucha gente cree que mientras sigamos en España las cosas no van a cambiar nunca y ven el independentismo como una salida y la búsqueda de algo diferente. Para entendernos, la independencia no es un fin en si mismo, es una vía de cambio profundo.

Cita de: Wkr en 21 de Septiembre de 2014, 10:12:09

Cita de: raik en 21 de Septiembre de 2014, 10:09:52
No, lo que deberéis hacer es un posicionamiento personal. Las empresas no votan.

No votan, pero deciden donde hacer su negocio y donde instalarse.
Mira Lara que pronto dijo que se iría de Cataluña si se hace independiente. Es lo mejor para su negocio.

Exacto. Es una decisión que todos tendremos que tomar, incluidas las empresas.

Cita de: Betote en 21 de Septiembre de 2014, 08:31:27
Todo esto tiene mogollón que ver con los juegos de mesa y nos afecta muchísimo a todos. ¿Cómo vamos a poder volver a jugar a Carcassonne después de tamaño escándalo?

De hecho, mucho rasgarse las vestiduras y luego todo el mundo a correr a comprarse lo último de DEVIR en cuanto sale.

Y pensándolo bien, ese posicionamiento empresarial es un paso que todos los catalanes tendremos que dar de aquí a nada. Falta muy poco para el 9-N.