Te doy completamente la razon.Por desgracia en este mundo en el que vivimos donde el consumismo(por lo tanto la pasta)manda o tragas o pones de tu bolsillo.Es una pena que la cosa este como esta pero si quieres llevar a termino un proyecto 100% personal has de desembolsar en grandes cantidades tanto tiempo como dinero.
Un saludo.

Cita de: Manchi en 22 de Abril de 2013, 12:16:26
Te saldría mas a cuenta hacerlos a mano y luego venderlos, que por 40 euros parece que se hacen maravillas (yo no, que soy muy poco mañoso  )

Manchi si este hombre tiene una empresa y puede tirar de diseñador,distribucion,etc...pues hombre,creo que le sale mejor hacerlo asi.Ademas el se gana la vida con esto,no hace los juegos para tenerlos en casa.
El ejemplo que puse era para demostrar que las empresakas a veces se les va a la hora de poner precio y puede que a AVC le llegue casi ,casi, para pagar gastos y poco mas,pero a los dueños,diseñadores,etc de por ejemplo ffg o de una distribuidora conocida como edge,pues creo que les llega para bastante mas que cubrir gastos.
De hecho algo que veo ultimamente es que si el juego trae figuras medianamente decentes el precio se dispara y no entiendo muy bien por que,la verdad.Tengo experiencia en esto.Uno de mis primeros empleos fue en una fundicion de metal y plasticos,la empresa era peqeña por no decir enana y hacia metopas conmemorativas para cuerpos de seguridad y el ejercito.Pues yo hay me he sacado figuras de warhammer a tuti,pero a tuti vamos.La figura que games workshop me vendia en tienda a 5000 o 6000 pesetas de la epoca a mi, mi jefe, me ladejaba(incluyendo molde de caucho o resina )a unas 800/1000 pesetas.
Entiendo que games workshop tiene que cubrir gastos de mil cosas pero aun asi...es para tanto??y no hablamos de una empresa que venda unas decenas o unos centenares de copias mensuales.Hablo de una empresa montada en el dolar con todo esto y cuyos creadores,ya retirados, a dia de hoy viven como autenticos reyes.
Para dejarlo mas claro,un juego que contenga figuras,mansiones de la locura que ya lo he citado antes.Cuesta 80 pabazos tio y lo peor de todo es que como a mi a mucha gente el juego le supo a mas bien poco.En cambio el last nigth on earth,cuesta la mitad y a mi parecer tanto los materiales como las mecanicas del juego le dan cien mil vueltas...Por que 80 pabos??por que trae muchos muñequitos?pues a mi me sigue pareciendo que le hechan un pelin de morrro a la hora de poner precio.
Un saludete que si sigo escribo aqui la biblia XD

No es por hecharle morro(bueno,un poco si)pero si me dices que tienes una empresa dedicada a este sector solamente decirte que maquetados no pero creados....tengo unos cuantos juegos.No deseo importunarte pero en fin,lo mismo te interesa ver algo o hasta puedes aconsejarme con alguno que aun no esta del todo acabado.
A lo mejor no deberia poner esto aqui pero he intentado mandarte un MP y tienes el buzon lleno.
Un saludete.

Tio trasgo lo siento pero no la conozco o no me suenan las siglas.Lo de empresaka se lo digo precisamente a eso,a las empresakas.Si me hablas de una casa pequeña que apenas a comenzado sus andares pues yo por lo menos no la meto en este bulto.Pero lo he dicho anteriormente y lo repito,hacer un juego y bien hecho,no es tan caro.Uno de los que tengo en la estanteria es un print and play de tematica zombie,el dead of night,no se si lo conocereis.Pues me lo curre de tal manera que parece comprado en tienda,con su caja y todo,y me salio todo en total por unos cuarenta euros hace cosa ya de un par de años.Que mas quisieran algunos juegazos que tengo,como el mansiones de la locura(80 pabazos de juego señores)ver mesa ni la mitad de veces que este print and play.

Pues no estoy muy de acuerdo con esto.Creo que los juegos si son una fabricacion en masa,depende de la empresaka que los venda,desde luego.Casas como ffg,en fin,no creo que ganen lo justo,ni tampoco los diseñadores a su servicio.La fabricacion de cartas es barata,que yo sepa,de hecho los juegos de cartas coleccionables ,como por ejemplo magic, estan por los suelos.
Pienso que como en cualquier producto lo que engrosa el precio es el tongo del marketing.Si hago un juego que cuesta 10 pero me gasto un buen fajo en publicidad,videotutoriales(que casi es lo mismo),poner la cara de algun famosillo diciendo en la red que ``es cojonudo´´...¿A que precio lo saco finalmente despues de toda la inversion?
En lo que si te doy la razon, en que como en todo el editor,la persona que ha creado el juego o su mecanica,al final se lleva dos duros mientras algun capullo en un lujoso despacho se frota las manos contabilizando las ventas en este o aquel pais.
Un saludete.

Totalmente de acuerdo Carquinyoli.En esencia es basicamente lo que he dicho en el otro mensaje.Tecitaria para responderte de forma mas directa,pero no se hacerlo.
Un saludete.

Habiendo leido un poco por encima y viendo el titulo del hilo(que creo que biene a significar,mas de lo mismo)pues bueno...
A veces se repiten mecanicas en juegos pero se cambia la tematica y esto ya,aunque no lo parezca, le da un vuelco a todo.
Yo en mis ratos libres(muy libres tienen que ser)me da por inventar juegos y algunos hasta llegan a maquetrase(y en ocasiones por 12 eurillos,asi como lo ois,suelo hacerme juegos que no tienen nada que envidiar a algunos de 60 pabazos)y si vieseis dichos juegos diriais,pero esta mecanica la has copiado de tal juego y no,que va,nada mas lejos de mi intencion.Si creo algo lo primero que quiero es originalidad pero supongo que a la hora de crear,como en todo,el subconsciente tira de las influencias personales.A parte pienso que para poder representar ciertas cosas en un juego casi que ciertas mecanicas tomaran forma en nuestra mente practicamente de forma automatica o intuitiva.
Resumiendo esto y generalizando muchisimo:
¿Un juego en el que se usen dados(d6) va a ser igual o parecido a cualquier otro que use esto?Pues dependera de para que se tiran los dados y como influlle eso en su mecanica.

Para mi depende de la relacion calidad/precio del contenido.Por poner un ejemplo me refiero a que si un juego que solo contiene cartas(aunque traiga 300 o 3000)me cuesta de 30 euros para arriba creo que es un poco tongo,aunque lo compre y vea mesa todos los dias.Pienso que hay juegos que si se les hecha un ojo al contenido a fondo,en fin,se puede ver que el precio real del juego deberia estar muy por debajo del que tienen.
La verdad es que hay empresacas que tienen mucho morro y tiran de tematica y marketing mas que de contenido o mecanica para engrosar el precio y creo que se lo flipan bastante con esto.Hay muchisimos juegos que en cuestion de un año bajan mas de una vez de precio y creo que ahi se ve la respuesta del publico a todo esto.
Un saludete.

En mi humilde opinion depende totalmente de la experiencia de la partida lo que puedas llegar a divertirte.
Como ejemplo cito dos casos para mi que creo explican esto de una forma clara:

Space hulk deth angel el juego de cartas,a ver cuantas partidas ganas a este y dime si no es entretenido el amigo.

Arkham horror,hay partidas realmente emocionantes y otras vezes son un coña...zo.

Creo que los juegos no estan para ganarlos si no para entretenerse.Los que no cumplen bien esta funcion pues hay que mirarles un poco de reojo ahi cogiendo polvo en la estanteria...

Un saludete a todos.

Pues este tema es un pelin relativo,no?
A mi por poner un ejemplo un colega bastante jugon me dijo y redijo que debiamos comprar el marea de acero que lo habia jugado y era increible.Este hombre y yo compartimos ludoteca por que la cosa esta mu malita,tenemos gustos similires...
Para el ese juego rey de la estanteria es el marea de acero en cambio yo lo he apodado como mareo de mierda.
En fin,pa gustos colores.
Un saludete a todos.

Pues una vez mas coincido con salpikaespuma como nos a pasado por ahi en algun que otro hilo.

Me parece flipante lo de que useis metodos matematicos para ver que juego ve mesa en que ocasion XD,pero vamos,cada uno que los disfrute como quiera.
Saludete a todos.

Si lo que buscas es un juego de zombies competitivo deberias probar Zombies!!! es barato y es totalmente puteo entre jugadores.Ademas tiene muchas expansiones y son muy baratillas.

A dia de hoy aqui estamos con el LNOE y en mi grupo de juego a calado.Lo de que tenga que haber jugadores zombie tambien genera mucho pique ademas las reglas se entienden en dos minutos y tiene posibilidades de crearte tus propios escenarios sin necesidad de expansiones.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo.Aqui cada uno que disfrute con lo que le gusta y si,lo que he escrito era mi opinion y nada mas.Creo que nada de lo puesto sonaba como un ataque ni es en plan ofensivo.Esa es otra,no juego por dinero,juego para dibertirme,pero no es lo mismo hechar una partidilla en casa con los coleguis que ir a una competicion.Ademas,reconocelo,si hubiese torneos de los lcg aqui en españa(que seguramente acabara habiendolos)irias,ya que tienes el juego y querrias saber como de bien juegas y como lo hacen los demas.
Yo mantengo mi postura,sin querer enseñar lecciones de nada a nadie ^^
Hay juegos mejores de cartas que los lcg...y no son tan caros!!A partir de aqui,si tu quieres seguir con los lcg o probar otros juegos pues es cosa tuya.A mi magic no me paga por postear esto en la bsk,creo que a ti FFg , edge o la empresaka ke sea tampoco...
Un saludete!!

Bueno,veo que la gente parece picarse con lo que he dicho y no es por hechar mas carne al asador pero....
Creo que los que me habeis contestado nunca habeis jugado a magic y si os ha gustado la mecanica de juego de los lcg's deberiais probar magic,de verdad,os lo recomiendo.
Alguien a dicho no se que de una chapita de campeon,en fin...
Tu sabes lo que mola ir  con tu mazo a competir?que conoces gente,que hazes amiguetes,la sensacion tan cojonuda cuando sales victorioso de la tienda,la sensacion tan asquerosa cuando todo lo contrario.Eso si que es un living card game!!
Que esa es otra el mismo nombre lo dice,LivingCard Game,juego de cartas viviente,y parece que el muy capullin se alimenta de dinero y cuanto mas le des mas se expandera y mas crecera pero...para jugarlo en casita con los amigos pues hombre,yo para eso tengo el arkam horror,el last night on earth,la guerra del anillo etc etc y etc de nuevo.

Yo con las magic gano DINERO no chapitas,bien sea a trabes de cartas que me tocan de premio o bien por que directamente me dan dinero de premio.Sin exagerar y sin engañar(que ninguna falta hace)este año,hablo de 2013 yo llevo ganados unos 200 euretes con las cartitas,vamos, me compensa jugar.
Hace unas semanas un conocido de los torneos gano un ptq en Madrid y su premio fue un viaje a San Diego con todos los gastos pagados para participar en un torneo mundial.Macho,con la que esta cayendo,te regalan un viaje a donde sea por jugar a tu lcg favorito y vamos,lloras y todo de la alegria.Pues eso pasa con magic,con los lcg no...
No se ofenda nadie hombre que estamos comentando y punto,pero eso si,no intenteis tampoco vosotros a trabes de pullitas ofender a los demas!!

Un saludete a todos.

Veo que esto esta abandonadillo pero me ha picado el tema y voy a dar mi opinion.

He leido por aqui que comparan las magic con los lcg y bueno...papa siempre sera papa y los pequeñines,pues eso.
Magic es un juegazo,dependiendo que modalidad juegues(standar,modern,legacy...)entran unas ampliaciones u otras asi que no hace falta comprar y comprar sobres ya que una vez te amoldas a una modalidad y consigues una baraja que te aporta buenos resultados y te gusta,pues se acabo,ya no compras mas magic(de momento,todo hay que decirlo).

Los lcg me parecen(sin animod e ofensa)un engaña bobos por que creo que te la cuelan con el rollo expansion unica,es decir,me pillo la ampliacion x y ya no tengo que volver a pillarla por que es unica y la tengo.OK,muy bonito,pero es que me sacais una ampliacion o 3 mas una grande cada mes aporx por lo tanto me estoy dejando cosa de 20 o 30 euros al mes en un juego.Eso a mi personalmente no me mola nada.

Por ultimo decir que yo he jugado al señor de los anillos y al warhammer invasion y ninguno em ha llegado al alma aunque si cumplen ambos su funcion,entretener.

En el señor de los anillos me llamo muchisimo la atencion el rollo de que las ampliaciones fuesen misiones de un ciclo que a fin de cuentas lo que procuran es como que vivas una historia y al probarlo(basica+ las tres primeras expansiones)el resultado fue de,uuffff aiiiinnsss casi!!!Lo habeis intentado pero esto de narrativo y de historia tiene mis pelot...as y creo que para todo amante de la literatura de Tolkien cualquier juego basado en su mundo,sea de lo que sea,ha de conseguir meternos en la tierra media y en su atmosfera fantastica.Para mi este lcg no lo consigue.
Warhammer invasion...en fin,te sale mas barato hacerte un ejercito medianamente decente y jugar con el o los colegas.El juego me parecio insipido y ademas la caja basica obliga a comprar expansiones por que esta muy,pero que muy descompensado el tema de los bandos.Un ejemplo de esto es que yo  y mi hermano pensamos al pillarla,venga,algo mitico orocos vs enanos.Pues olvidate,los orcos corren mucho pero al final pones un par de enanos tochos en juego y se acabo la fiesta para los orcos y esto no me gusto nada.Cero patatero pal WF.
Por ultimo hablare de cthulhu y su lcg...este ni lo he provado ni falta que me hace.Pienso lo mismo de este juego como de los del señor de los anillos,si no vas a embolberme en una atmosfera lovecraftiana vete por donde has venido.Y solo viendo los videotutoriales de FFG(o eran de edge?)pues me dejo mucho que desear.Mucha regla rara,mucho efecto y mucha historia para pasar u8n buen rato.

En resumen,yo me he gastado cosa de 120 euros en magic desde hace casi dos años,tengo un mazo blanco mu riko y muy fresco y en los ultimos torneos que he jugado he quedado primero tercero y tercero.Vosotros cuanto os habeis dejado en los lcg's?y a cuantos torneos pensais ir con eso?por que si no vais a competir,si solo es para con los amigos...para que lo ampliais???
Saludos a todos!!