esto es una pasada hombre........................

estoy llegando al estado antiexpansión......................

Citar¿Por qué esperas al último turno a cerrar el círculo?

no si no importa no se cierra ni en el primero ni en el último ni en ninguno de los turnos

Citar¿Y si fuera a una zona virgen, pero quitando un espacio a jugador 2 o a jugador 1?

esto está claro en mi grupo, pero es un problema, ya que normalmente es más caro que lo que le ha costado al 1º y 2º jugador, con lo cual ya empieza la desventaja.

CitarLo que se busca es forzar el declive de los jugadores que han jugado antes que tu, el turno previo al que ese jugador tenía previsto

no la veo, salvo la primera vez que se entra en declive y en algún caso en concreto (que he experimentado), intento entrar en declive antes que los demás y si puedo mas veces que los demás mejor, en el turno del declive puedes hacer 5-7 puntos menos, pero se los recuperas con fuerza con la nueva raza.

CitarAl margen de esto del turno y tal, tambien está el saber elegir la combinación de raza/habilidad...

esto es una cuestión que si que es igual para todos, es puro azar el cómo se distribuyen y todos tienen siempre varias alternativas buenas.....

alomejor es cosa de formas de jugar, pero por mi experiencia veo ese factor muy determinante.

PD: hola Karjedón, a ver si un dia me paso por la asociación, mira que la tengo cerca, pero desde navidades no he encontrado un hueco.

salu2

Cita de: Cirax en 01 de Febrero de 2010, 23:00:26
Yo tampoco veo ese desequilibrio debido a las posiciones.

En mi opinión, aunque el primero y el segundo tengan mayores zonas "vírgenes" del tablero para expandirse, no tiene por qué significar una desventaja respecto a siguientes jugadores que tienen que gastar más fichas de raza para conquistarles territorios.

Porque llegará un momento en que el primero y segundo jugadores que al principio no se habían encontrado con grandes dificultades, se habrán expandido tanto que tendrán que poner su raza en declive, momento que aprovecharán los otros jugadores que habían tenido que destinar mayores fichas a conquistar zonas, para ahora masacrar a las razas en declive de los primeros.

momento en el cual los primeros volverán a empezar con más fuerza y masacraran a las razas de los otros que si quieren hacer algo eberán igualmente poner sus razas en declive, un círculo que no está cerrado en el último turno

Cita de: Musambay en 01 de Febrero de 2010, 11:47:10
Yo llevo 11 partidas al Small World y no veo el orden de turno tan determinante como aquí se comenta. Como dice Raúl, normalmente en el último turno la gente va a conseguir la máxima puntuación, no a atacar a un jugador para que puntúe poco.

pero en nuestro grupo, no sólo en el último turno, sino en todos vamos a puntuar el máximo, pero se trata se smallw..........es decir que hay poco espacio y tu expansión significa la conquista de territorios de otros, lo cual provoca las situaciones que venimos comentando.

En el primer turno el mundo está casi virgen, pero no es demasiado caro para el primero expandirse, que si se lo monta bien y deja medianamente bien reforzados sus territorios hace que el segundo tire por otro lado, terminando de casi que ocupar todo lo que quedaba, o bastante de lo que queda, entonces quedan 2 obciones para el último en el primer turno.........gastar más piezas de tu raza en conquistar territorios de los otros jugadores (te sale más caro) ó gastar más piezas de tu raza en conquistar territorios de los otros jugadores (te sale más caro) , quiero decir..........que te expandes menos ya desde el principio.

sigue la partida y uno intenta hacerlo lo mejor que puede.........................

llega el último turno, siempre con la premisa de puntuar lo máximo posible, y de paso intentando fastidiar al resto, o mejor al que tu crees que va ganando..................pero te encuentras con que el primero te está masacrando algunas regiones, bueno no pasa nada.........llega el segundo..........éste lo que intentará es lo de siempre, expandirse lo máximo posible y si de paso te jode a ti mejor, porque al primero no le afecta , llegas tu y te encuentras que si en el turno anterior hacías 8 puntos ahora sólo haces 4, te han fastidiado, pero sólo puedes recuperar 2 de los territorios que eran tuyos y esto no lo han sufrido, sobre todo el primero........se te queda cara de  

sinceramente veo que el poder de ser primero está muy definido, y no veo mecanismos en el juego que lo compense, siempre partimos de la base que intentamos expandirnos lo máximo. Bueno miento, si el segundo y el tercer jugador van descaradamente a por el primero, el segundo jugador tiene muchas opciones de ganar el juego

Es una lástima, de veras, porque me gusta el juego, en el sentido de sencillez y diversión, pero este fallo le resta bastantes puntos.

Con esto no quiere decir que el primero siempre gane, pero parte con una ventaja con respecto al segundo, 2 ventajas con respecto al tercero 3 ventajas con respecto al cuarto y así sucesivamente.

salu2

Cita de: csibadajoz (Lopez de la Osa) en 25 de Enero de 2010, 16:48:51
La compensación que estais buscando, a mi parecer, se logra entre los turnos 2 y penúltimo....

Quicir, no es dificil llevar de memoria, más o menos, los puntos que lleva cada uno, o al menos cuantos turno cada jugador ha puntuado más de 10. Y luego se hace un 'rey de la colina'....  Nosotros hemos notado eso que comentais en la última ronda, pero no nos parece determinante, ya que la gente suele ir a puntuar mucho, y no a evitar que otro puntue poco.

Lo siento pero tras otras partidas jugando tal y como nos dicen las reglas, este juego tiene un fallo muy gordo, para nada compensado, en nuestras partidas el primero queda primero y el segundo segundo y el tercer jugador tercero, entre el segundo y el tercero hay poca diferencia pero entre el primero y el resto la cosa siemprs está en torno a los 8-10 puntos.

no hay mas vuelta de hoja, lo digo en serio me parece un fallo muy gordo para este tipo de juegos, el último tiene que jugar con una desventaja demasiado grande y prácticamente insalvable.

La pena es que el juego nos gusta, pero este fallo, o lo arreglamos de alguna manera o irremediablemente hará que el juego no salga a mesa.

Se nos ha ocurrido hacer el turno rotativo y en lugar de 10 turnos (3 jugadores) hacer 12, podríamos dar más monedas a los demás jugadores después del primero como ya se ha dicho antes, algo tenemos que hacer porque el juego falla en eso.

es como jugar un partido de futbol entre 2 equipos del mismo nivel y que el de casa empiece con 2 goles de ventaja.

salu2

no si lo de la pasta no va a ser problema................con no comprar....................

esto se sabía desde que salió, en fin yo disfruto del juego básico mucho, es posible que las ampliaciones den más chicha en algunos casos y más opciones, pero con las que da el juego básico, a raiz de lo que jugamos en mi grupo, tengo más que suficiente, si quiero probar algo nuevo ya lo pondrán en BSW.

No soy muy partidario de las expansiones, tengo pocas, algunas merecen realmente la pena, pero este tipo de expansión ya es demasiado...............

prefiero invertir en algo nuevo, probar nuevos juegos, en fin a mi poca pasta más me van a sacar estos del dominion

salu2

que bien, como si no lo tubiese trillado ya, ahora encima no podré resistirme y jugarlo online........................

bien por BSW

Cita de: borat en 25 de Enero de 2010, 01:20:46
+100 a ambos comentarios.

Estamos hablando de un juego largo, con un reglamento bastante durito incluso para wargamers experimentados y que para poder jugarlo vas a necesitar encontrar como mínimo cuatro personas igual de dispuestas que tú a semejante "reto".

Además me da toda la impresión de que es un juego que necesita como mínimo de 2-3 partidas de aprendizaje antes de que la cosa funcione con un mínimo de fluidez. Vamos, que 10-12 horitas de "curro" no te las quita nadie hasta empezar a disfrutar del juego.

Que conste que a mí me parece estupendo que haya tanta gente interesada por un juego de esta duración y complejidad. Tan sólo me sumo a las advertencias de que mejor tener claro para qué se compra, porque creo que más de uno se puede quedar bastante frustrado.

Un vistazo rápido a las primeras 20 páginas del manual (el juego básico) creo que puede ser muy saludable antes de decidirse a comprarlo.

+++1000

pienso lo mismito, no creo que compre este juego, por muy bonita que quede la caja en mi cuarto..............ya buscaré un cuadro baratito que haga su función.

En ese sentido dudo que me pase, no tengo una esposa que pida jugar, ni siquiera juega cuando se lo pido

pero es cierto que la única vez que dije no juego más fue después de explicar el confucius y de jugarlo, la primera vez no recuerdo pero la cosa se alargó a las 3 horas o más y quedé muy muy cansado, tanto que no podía jugar a nada.

por cierto juegazo el confucio.............. si no lo digo no me quedo tranquilo.

pues en ese sentido tendrán que ir las cosas, a ver si pruebo alguna de las variantes que se han propuesto aquí y comentamos algo.

propuestas:

1) dar 2 puntos de victorias adifionales a partir del primero
2)jugar el último turno a la vez
3)que las unidades aacadas en el último turno no se pierden y si son elfos cor cada 2 que deberías de perder ganas una.

salu2

tendré que probar algo así............

pero en lugar de hacerlo de forma aleatoria estaba pensando en eliminar las 2 regiones con el track más largo, es decir india y el sudeste asiático.

con ello estamos eliminando de las cartas de esas regiones 8 puntos de ingeniería 6 de cultura, 13 de finanzas 12 de política y 9 puntos de victoria. A parte de 31 espacios para colocar los marcadores de comercio.

con los puntos de victorias de las cartas y los diferentes lugares de esas regiones y las conexione hay poco que hacer, se eliminan y punto, pero para tratar de que la proporción de marcadores se mantenga había pensado en que de los 31 marcadores que nos sobran quitar de tal manera que se respeten las proporciones originales por eso quitaría antes de empezar a colocar marcadores en el tablero:

9 de ingeniería
11 de cultura
4 de finanzas
5 de política

esto hace un total de 29 marcadores, todavía sobran 2, que se puede dejar al azar. y hab´riamos quitado sumando las cartas y los marcadores un total de 17 de cada tipo.

¿que os parece?, no se si estoy cometiendo una barbaridad, pero con lo que me gustó el juego a 5 a 3 me decepcionó un poco y quería ver si tiene arreglo.

sigo pensando en este tema

Alguno de vosotros ha probado a quitar alguna región?

salu2

puf................

pues este hombre podría dedicar sus esfuerzos a otro jueguito, hombre, que para brass, ya está el Kohle 

no me gusta esto...............

Este juego lo probé en córdoba a 5 y la verdad es que el juego me gustó bastante.

hoy lo he jugado a 3, y me sigue gustando, pero pierde mucho, creo que a 3 no se le saca partido, alguien puede traducir alguna variante que mejore el tema a 3 jugadores?

a alguien se le ocurre como solucionar este pequeño problema?

salu2

up

es verdad, si es que ya no se leer

gracias