Cita de: Trencavel_82 en 28 de Octubre de 2020, 13:14:53

Si con lo de unrest (yo tampoco estoy seguro a qué se hace referencia) es a los marcadores esos nuevos de piratas (calavera) y de descontento, también están en la versión de Philibert retail. De hecho, los tokens de unrest para la bolsa son de cartón.

No, son los marcadores de unrest (0,1,2), que aparte de en un troquel vienen en otro material

Cita de: HASMAD en 27 de Octubre de 2020, 13:32:49
Buf mil gracias a todos, ya tengo para horas de andar buscando info con todos los títulos que me habéis dicho.

@Anduril preferimos estratégicos pero si hay un operacional que realmente nos convenza no lo descarto. Lo que sí que no queremos es juegos de escaramuzas, ya tenemos otros.

Sí que es verdad y no lo había dicho que nos gusta más jugar campañas completas, aunque entiendo que entonces quizá estemos acotando demasiado entre eso y el límite de tiempo que tenemos.

¡Gracias de nuevo y si alguien tiene alguna sugerencia más que no se corte!

Eso si, no sé el bagaje que lleváis en este tipo de juegos, así que de los primeros que he comentado sobre todo, echadle un vistazo a las reglas para ver qué os parecen. Hay un salto de dificultad grande entre un Julius Caesar y un Unconditional Surrender o un FAB.

Si habéis jugado a FtP y C&R no deberíais tener problemas, y por eso he comentado juegos con más peso. Hay mucha aura alrededor de la dificultad de los wargames... pero quitando los gordos, la mayoría son leer y jugar una partida con dudas y errores, y a por la segunda   

Otra cosa es el tema de encontrarlos. Por ejemplo los FAB, pues en su día yo el The Bulge lo compré de 2ª mano -y luego vendí- por unos 30â,¬ ambas transacciones... ahora, rebuscando por si volvía a picar con él, he visto uno por el mercadillo a 70 y pico. En fin, la inflación, supongo   así que si he recomendado varios que ahora resulta que son imposibles, lo siento, no me puse a revisar stocks jeje. Pero vaya, creo que la mayoría siguen estando accesibles. *Sobre el Supremme Commander, ojo que tuvo muy malas críticas y prácticamente se saldaba por un reglamento bastante malo... pero en la web sacaron una versión 2.0, así que sigue siendo recomendable. Otro que me he saltado, para añadir a la lista, es el Blitz! 

Te contesto y de paso levanto el topic, que también tengo curiosidad por ver qué más proponen... porque me acabo de dar cuenta cómo me tiran últimamente mucho más los CDGs (Estoy a un tris por ej. de caer con el No Peace Without Spain y añadirlo a la colección de 'juegos que esperan su día que nunca llega  )

Los premios que se otorgan mediante votaciones públicas normalmente son un fiasco... Gana el más famoso, no el mejor.

Incluso cuando miras premios que son otorgados por un "equipo de expertos", elegir un "mejor" es entre difícil e imposible por la cantidad de variables subjetivas que entran en juego, pero más allá de eso sí que hay un abanico de títulos que pueden encajar entre los probables a ser elegidos... Y no, Uboot no parece estar entre ellos, y desde luego tampoco Undaunted, otro de los nominados.

Creo que deberían darle una vuelta al asunto de las votaciones públicas, porque si no... Pues aquí gana el Uboot,y a Eurovisión va el Chiki chiki

Toma papel y lápiz, que vienen un buen montón para que te entretengas investigando 

¿Esto significa que buscas estratégicos tal cual, o más bien es que no queréis tácticos?

Cita de: HASMAD en 27 de Octubre de 2020, 11:39:42
- Estratégico, no buscamos pequeñas escaramuzas (tenemos otros juegos para eso).

Porque si es lo segundo, podría entrar algún operacional y el abanico se abre bastante.

Por ejemplo uno de la saga de Mark Simonithc Stalingrad '42, Normandy '44, Holland '44... muy similares, es más cuestión del teatro que te guste.

Igualmente, la serie Grandes Campañas de la Guerra Civil Americana. Nos vamos más atrás en el tiempo, pero son una delicia. Ahora mismo creo que a la venta solamente están Stonewall Jackson's Way II (Que realmente son 3 juegos) y Atlanta is Ours, aunque puesto a tirar por uno, por el primero de ambos.

Estratégicos de la WWII de toda Europa... Unconditional Surrender o The Supreme Commander.

Todos los dichos hasta ahora tienen una campaña que se iría de tiempo, y escenarios más cortos.

También podrías mirar si te encajan la serie FAB. Son operacionales de bloques, que usan chits como 'bonus' para las acciones o unidades especiales (Ingenierios, etc) así muy grosso modo.

Igualmente son peculiares (Por lo grande de los hexágonos sobre todo) la serie No Retreat! con el más famoso, el Russian Front

Luego ya en un nivel más bajo de reglas, la serie Standard Combat Series de MMP está bastante bien, y no son dificiles. Eso sí, en los últimos se les ha ido la mano llevándoselos al terreno casi-monster... Pero Karelia '44, The Mighty Endeavor, Panzer Battles podrían encajar.

La serie tiene un puñado de juegos
https://boardgamegeek.com/boardgamefamily/121/series-standard-combat-series-mmp/linkeditems/boardgamefamily


Bajando otro poquito en las reglas, tenemos el Una Nación Dividida, que está bastante bastante entretenido. Los de Bellica 3G Roads to Stalingrad o Coral Sea. Tienen cartas, pero no son el motor del juego.


En el terreno bloques... Los famosos de Columbia: Julius Caesar, Hammer of the Scots (Aunque aquí bajamos más de dificultad y de duración, JC en 2-3h está ventilado, HotS quizá algo más, pero no mucho). Y uno que suele pasar desapercibido es Pax Báltica.

Y bueno... me dejo muchos. Warriors of God/Japan, Sekigahara, A victory lost/denied... pero que vengan otros y cuenten más 

Cita de: YoMismo en 22 de Octubre de 2020, 16:32:21
A mi me parece bien y no creo que sean elitistas, ¿A qué  élites van dirigidas cuando todo el mundo puede entrar en el Kickstarter? Hay otras cosas, como miniexpansiones de algunos juegos, que solo se pueden comprar en la tienda de la BGG y nadie se queja, es más, hay cientos de expansiones con tiradas tan cortas que no abastecen ni de lejos su demanda y están agotadas antes de salir a distribución.

Las cosas exclusivas de los kickstarters no van dirigidas a ninguna élite, van dirigidas a completistas.

Y si sale en retail, ¿no soy igual de completista si de la misma forma lo tengo todo?

A donde voy (Y sé que lo que voy a decir es territorio muy pantanoso) es que me parece una niñería el en cierta manera exigir que saquen algo "o solo para nosotros o nada". Y para muestra los ejemplos de alguna campaña que luego al tiempo ha sacado en retail lo que primero dijeron que eran exclusive.

Entiendo la parte de sentirse engañado contractualmente (lo compré porque era o aquí o nada), pero... si yo ya lo tengo, ¿Qué más me da que mañana empiece a venderse? A quien ya lo tiene que mire a su estantería, y eso le influirá en ella CERO. Ayer lo tenía, hoy sale en retail, y mañana lo seguirá teniendo.

A mí es que con los KS me pasa al revés, cuando veo un juego que dice "El juego es como es, y no vamos a meter cosas porque si, como mucho algún cambio de componentes" es cuando más me fio de que me van a dar lo que de verdad me venden.

Buenas,

Pues lo comentado en el asunto del topic... ¿Qué os parece que, en las distintas campañas de mecenazgo, salgan como stretch goals cosas exclusivas?

Vaya por delante que no hablo como estrategia de marketing, que en principio me parece muy buena: Ofertas algo que la única manera de conseguirlo es financiando el proyecto, así te aseguras que la gente que lo quiera vaya a entrar a soltarte la panoja por adelantado (Aunque entiendo que esto tendrá un detrimento cuando salga a la venta en retail, ya que los futuros clientes podrían tener la sensación de comprar algo incompleto).

Pero, obviamente, todo esto funciona porque una masa de clientes apoya dichas practicas... y aquí es donde quiero llegar yo.

Personalmente, cuando yo quiero un componente/expansión/adorno/loquesea, lo quiero para mi copia. Y que además de tenerla yo la tengan 1000 personas o la tengan 3 millones, me la trae mucho mucho al pairo. Pero, por lo que se ve, soy un rara avis porque el caramelo más suculento que se ofrece en las campañas no es el de rebajar algunos euros si me apoyas vs si esperas a retail, sino el conseguir ese item que solo podrás conseguir aquí, y que solo tendréis unos privilegiados.

Sin duda, a mi parecer, el hecho de que la gente tenga esa necesidad de tener el 'kickstarter exclusive' de turno hace que esta práctica se retroalimente: el cliente quiere exclusividades y las paga, la empresa ve que se pagan, pues saca más; el cliente vuelve a ver exclusividades, y así ad infinitum. Pero creo que hace un flaco favor a esta quizá hipotética, quizá real, "burbuja de los juegos de mesa" (Y ya al mercado de 2ª mano ni hablamos).

¿Qué opináis? ¿Estáis a favor de los KS Exclusive?

Un saludo 

Es que eso es mentira.

Lo pone a la venta al precio que le da la gana.

Venderlo lo venderá al precio que alguien se lo compre 

Cita de: Shiro_himura en 19 de Octubre de 2020, 11:10:37
Es cierto que de vez en cuando puedes encontrar esa gente que es consciente de lo que vende es un juego de 2º mano, pero es que lo que he visto hoy ya es para flipar. El juego de 2º mano más caro de lo que valío en su día....

No ya más caro "que en su día", es que acabo de ver uno que está más caro de lo que sigue costando hoy en día en tiendas en stock 

Pero oye, allá cada cual... yo la semana pasada puse un hilo y ese mismo día vendí 7 (Varios de ellos todavía en tránsito) porque mi idea es quitarme los juegos sabiendo que algo de dinero perderé. Y habrá alguno que seguirá estando a precio que se entienda no-económico porque no me interese venderlo por menos, y que cueste más que salga (o que sea una chufa infumable  ).

En resumen, lo que ha dicho Gelete. Que en el subforo hay tanto gente que intenta sacar tajada, como gente que simplemente hacer circular la mercancía 

Cita de: Lluria en 09 de Octubre de 2020, 06:31:58
Pero tambien cabe señalar que mandar a la hoguera una compañia entera no seria justo para aquellos trabajadores que se dejan la piel haciendo las cosas bien.

Ojo, sí y no... Si una compañía recibe de constante 23 quejas/mes en Compostela, y 350 quejas/mes en Cádiz, deberían autoexigirse el poner el foco de atención en esos puntos e intentar ofrecer un buen servicio en esa zona en la que a todas luces algo está pasando

Cita de: Scherzo en 05 de Octubre de 2020, 14:26:11

Cita de: acv en 05 de Octubre de 2020, 12:04:47
Fernández (Ob.Cit) en un estudio cuantitativo de noviembre de 2018, realizado en grupos de Facebook españoles, con apoyo de la revista 2d6 magazine, sobre un grupo especializado de 18 a 65 años y un universo de 216 personas, reflejaron los siguientes resultados, que pueden ser útiles para una clasificación:
•   Light users (27%) - Juegan 1 día la semana y los fines de semana. Compran 5 juegos al año, por un valor de 100â,¬ en total.
•   Médium users - (43%) â€" Juegan desde adolescentes, dos días a la semana. Compran unos 11 juegos al año de manera planificada, por un valor de 200â,¬.
•   Heavy users - (30%) â€" Juegan unas 15 horas a la semana. Para ellos son un estilo de vida, cuidan sus juegos como colecciones. Compran unos 23 juegos al año, con una media de gasto de 96â,¬ al mes, realizan compras por impulso y siguen los Crowdfounding de novedades. Su media de edad es de 36,6 años

No entiendo mucho de estadísticas, pero ¿no se están mezclando variables? No lo digo con ánimo de crítica a quien hizo el estudio, pero veo que tenemos la variable "frecuencia de juego", mezclada con la variable "desde cuando juegas", con "cantidad de juegos comprados/euros gastados", y se asume que un heavy user sigue los mecenazgos y compra por impulso. Se establecen relaciones causales entre ellas cuando me da la sensación que son casuales.

En mi grupo hay unos cuantos jugadores de culo duro que gastan 0 euros al año en juegos (serían light users en este sentido) y juegan con bastante frecuencia y a juegos densos (serían heavy users) y llevan ya un tiempo en el mundillo (serían medium users).

Esos son Omni users 

Lo último comprado viene por mi parte suave:

- El Símbolo Arcano
- Guns n Steel
- Hands in the Sea
- Biosphere
- Libertè


Y es que venimos, antes de esto, -hablamos ya de Julio- de la vena heavy metal:

- OCS: Korea
- SCS. Rock of the Marne
- Twilight Imperium IV
- Wilderness War
- Battle of American Revolution Tri-pack

Iba a comentar lo que Gixmo -me lo voy a tener que hacer mirar-.

El hecho de que haya tanto donde elegir, lo que está consiguiendo en mí es un "empacho" incluso antes de jugarlo... Hay tanto, y muchas veces tan similar, que me da pereza ponerme a mirar lo nuevo.

Me ha ocurrido también con los deportes televisados, por ej. el fútbol... Hemos pasado un partido televisado el finde y otro entre semana, a fútbol todos los días, y además que no coincidan en horario, así que a todas horas. ¿Efecto? Que me da pereza y veo mucho menos de lo que veía, habiendo más oferta.

Dicho esto, volviendo a los juegos, es muy posible que el raro sea yo, y que lo normal sea estar 'dando palmas con las orejas' con tanto donde elegir.

Respecto a que el abanico se haya ampliado y haya disgregado a los jugadores, creando 'clientelas específicas' según tipo de juego, sí que creo que pueda estar ocurriendo. Cuando estabas en la playa e ibas al cine de verano... pues habían dos pelis y todos de acuerdo en ver esas, pero si te vas a los Centros Comerciales, que tienen más pantallas con la cartelera que el mediamarkt en venta, pues ya no estamos todos tan de acuerdo en la peli a ver.

Y hala, aquí dejo el post y las analogías 

Para mí ahora mismo tiene el mismo valor que si me dicen que cambian la hora de emisión de Sálvame.

Si se ponen a sacar juegos al nivel de los actuales, tocará echarle un vistazo. Pero si su estrategia es la nostalgia,  yo estoy fuera

OK, entonces viendo los comentarios... vamos a aceptar que más que aburrimiento era concentración 

Supongo que si al final lleva mucho de historia 'metajuego', las veces que nos acercamos pillaría momentos en los que se narraba más que se jugaba, y daba una impresión equivocada.

Ya se ha dicho mucho...

Los primeros que se me vienen son los ya nombrados WildCatters, Ground Floor, First Train to Nuremberg (Y, por lo tanto, Last Train to Weynesdale -o un pueblo parecido xD-).

Yo voy a añadir Black Gold, y si te ha gustado Brass... pues Age of Industry, que es casi lo mismo con alguna diferencia. Y oye, Alta Tensión puede ir por lo que buscas también

En un nivel más parecido a los 18XX que ya nombran, se me ocurre American Rails, que es una versión más light que estos... pero sí que es 'más de lo mismo' durante todo el rato de lo que te quejas del Food Chain: Subastar acciones, poner vias, cobrar dividendos