A mi entender, la irrupción del 'eurogame' ha sido un gran paso para acercar a las chicas a este hobby. Hasta entonces, el juego de mesa que había era:

1. Los clásicos familiares (monopoly, trivial, hotel...etc..), que se asocian tradicionalmente a reuniones familiares, navidades, niños y poco más.
2. Los clásicos abstractos 'quemacerebros' (ajedrez, damas,...), que siempre han sido para un público más selecto y competitivo, mayoritariamente masculino.
3. Los wargames y el rol, otro tanto de lo mismo.

El eurogame 'rompió' un poco esa tendencia de que el juego de mesa tenía que ser 'un juego para niños' o un 'quemacerebros soso', o un 'juego bélico'. Y originó un nuevo concepto que mezclaba cierta profundidad con reglas sencillas, diversión, y un tema no sólo asociado al 'género masculino'. Para mí el mejor ejemplo es el Agricola. A mi novia, es un juego que nada más abrirlo, le entró por los ojos y le fascinó el concepto de crear tu propia granja, criar animales, etc... Por supuesto, ha habido y seguirá habiendo chicas que prefieran un wargame, igual que chicos que les atraiga un juego sobre moda, pero es indudable que el euro se ha acercado mucho más a los gustos de ellas, y me alegro mucho de ello porque personalmente me ha permitido compartir con mi novia muchos momentos agradables, que hasta hace no muchos años me parecía impensables...

Y espero y deseo que cada vez haya mas chicas interesadas en este hobby, animaros chicas!!

La verdad es que se me hacía raro que apenas se editasen juegos de Feld en castellano (Roma i/II fue editado en 5 idiomas por Queens sólo en las reglas y además la traducción dejaba bastante que desear). Parecía como si alguien le hubiese 'vetado' en nuestro idioma. Para mí, es el mejor diseñador del momento, puede gustar más o menos, pero es algo objetivo que año tras año saca muchos juegos, diferentes entre sí, y casi todos estan bien o muy bien valorados por la comunidad internacional. De lo que he probado suyo, In the Year of the Dragon y Trajan son dos obras de arte, y no he probado el Castles of Burgundy del que casi todo el mundo habla muy bien. Ninguno de los 3 se ha publicado en castellano a pesar de tener muchas ventas internacionales, y no tengo esperanzas de que se haga en un futuro, veremos que pasa con el Bora Bora...

Si la publica Ludonova, va a ser difícil que no me la pille. Para nosotros La Villa ha sido el juego de 2012. Lo hemos disfrutado mucho, pero estaba empezando a hacérsenos un pelín repetitivo y aunque en general, soy enemigo de las expansiones (sobre todo de las que no son otra cosa que sacacuartos), creo que no voy a poder resistirme a ésta.

¡AIBA LA OSTIA!, ¿no hay nadie de Bilbao pues?. Bueeeno mas bien un 80% vizcaino, y un 20% riojano (gracias a mi padre), de los que tenemos que afeitarnos con espuma vamos  .

No me he leido todo el hilo, pero he visto muy poquitos de por aquí, si alguien de la zona de Bilbao lee esto, le agradecería un correo de contacto, que me siento solo, muy solo...

Parece majete. Por lo poco que he leído es un juego más ligerito que sus ultimos productos (Castles of Burgundy y Trajan), destinado más bien a un entorno 'familiar'.

Yo al que le tengo muchas ganas es al Bora Bora, cuyo prototipo causó una gran impresión en Essen. De hecho he frenado mi intención de comprarme el Burgundy o el Trajan (uno de los dos estuvo a punto de caer estas navidades) a la espera de conocer el Bora Bora.

A mí Feld me encanta. He probado de él: The Speichstadt, Roma II, In the Year of the Dragon y Trajan...y del Burgundy casi todo el mundo habla muy bien. Salvo el primero (un poco más flojo, pero tampoco es mal juego), el resto me han gustado mucho. Saca varios juegos año tras año, pero lo realmente admirable es que todos sus juegos son muy diferentes entre sí, y casi todos resultan buenos o muy buenos. Para mí es el mejor diseñador del momento.

Yo la probé hace año y medio o dos años. No era ninguna maravilla, se quedaba colgada muchas veces y despues de unas partidas, la IA se hacía repetitiva. La sensación que me dejo es que necesitaba revisarse a fondo.

In the Year of the Dragon: Lo probé online (unas 10 partidas) y me encantó. Es de los euros más elegantes que he jugado. Reglas muy sencillas, materiales muy simples, muy poco azar, bastante interacción y tremendamente estratégico para lo sencillo que es de aprender. Si te gustan los juegos de 'planificar a varios turnos vista' y que a la vez no sea excesivamente complejo ni largo, éste es el mejor que conozco. Inconvenientes: El tema apenas está presente, es casi un juego abstracto, estéticamente muy sobrio. Sólo lo recomiendaría con 4-5 jugadores, funciona con menos, pero en mi opinión no es tan interesante.

Castles of Burgundy: No lo he probado, pero sí leído un montón de opiniones sobre él. Si vas a jugar sobre todo a 2 o 3 jugadores, éste funciona mucho mejor que el anterior, con 4 se hace demasiado largo y pesado. Apenas tiene interacción, con lo que no te lo recomiendo si la gente con la que juegues le gusta más los juegos donde se pueda 'putear' directamente al rival. El tema tampoco está muy presente, aunque no es tan sobrio como el ItYotD. Funciona mejor con no jugones que el anterior.

Te cuento mi experiencia:

Carcassone: Fue nuestro primer euro. A ella le gustó, pero a mi no. La sensación que me dejó fue: '¿Y esto es todo?'. El Stratego tiene mucha más miga que éste siendo un juego sencillo de aprender, aunque hay mucha gente que lo encumbra como euro perfecto para introducirse.
At the gates of Loyang: No lo he probado.
Mr. Jack en Nueva York: Muy, muy recomendable. Si os gusta los juegos de deducción este es de lo mejor que puedes encontrar. Sencillo y con miga.
Aventureros al tren: Muy ligerito y no funciona bien con sólo 2 jug.
Stone Age: Otro muy buen juego para 'dar el salto'. Funciona bien con 2, aunque el juego cambia bastante y es un pelín menos variado que con 3/4.
Caylus: Muy bueno, pero demasiado fuerte para vuestro bagaje. Sólo os lo recomiendaría cuando probeis otras cosas antes (Stone Age es un buen precursor hacia éste).
Agricola: Casi tan fuerte como Caylus, pero tiene la ventaja de tener un modo 'familiar' que es perfecto para introducirse en el juego. De todas formas, no me atrevería a recomendartelo sin haber probado otras cosas más ligeritas antes.
Samurai: Otro que recomiendo. Reglas simples, 30 min y mucha miga.
Ghost stories: No lo conozco.
Isla prohibida: Cooperativo que por lo que he oído es un Pandemic simplificado. Yo tengo el Pandemic y te lo recomiendo, no me parece complejo para iniciados y funciona bien con 2.

A mí me ha pasado más de una vez en partidas a 4: Dos jugadores atacándome a la vez, destrozarme mi reino, y la partida acabada para mí. No me mola, por eso casi prefiero jugarlo a 2. Es verdad que con un fuerte ataque se puede decidir la partida pronto, pero entre jugadores de similar nivel es raro que ocurra, casi siempre hay posibilidad de 'devolver el golpe'. Yo desde luego he disfrutado mucho en partidas a 2 con jugadores de mi mismo nivel.

¿Alguien ha probado la variante 'avanzada' con los edificios y el tablero anverso?. No he tenido la ocasión, pero leyendo las reglas me pareció que añadía cosas interesantes.

Gixmo:
Yo no soy ningún experto en Caylus (unas 20 partidas), pero tuve una temporada en la que me enganché tanto, que me gustaba ver partidas por BSW (me tragué unas 20-30, casi todas a 2 entre veteranos) para aprender estrategias. TODO el mundo explotaba la pista de Construcción y casi NADIE (salvo para tomarse la partida como un reto personal) empleaba la de recursos. La variedad estaba en que algunos usaban más la de dinero como 2ª opción y otros más la de puntos de victoria...Y pregunté....y la opinión general era que a más jugadores, la de recursos se va haciendo más útil y la de edificios menos fuerte, pero que a 2, y en menor medida a 3, estaban descompensadas. Me tragué un montón de opiniones en BGG sobre el asunto proponiendo 'parches', me leí una entrevista que hicieron a Attia en la que le preguntaron sobre ello y reconoció el 'problema' pero por alguna razón, consideraba mejor dejar el juego como está. A pesar de ello, sigo pensando que Caylus es de los mejores euros que funcionan con 2, yo mismo lo he disfrutado así, pero me joroba que algo tan sencillo de 'arreglar' (modificando los favores según nº de jugadores) para hacer este juego 'perfecto para 2', no se haga. Mi conclusión:
¿Es Caylus un buen euro para 2?: Si.
¿Tienes tantas opciones estratégicas a 2 que a 4?: No.
¿Es el mejor euro sesudo para 2?: Depende de gustos. Si quieres azar nulo, 100% cerebral, puede ser el mejor (aunque el hecho de que no tenga azar, no implica que tenga más profundidad que cualquier otro euro sobre la faz de la tierra, '3 en raya' no tiene azar y no me parece un juego 'profundo', Twilight Struggle tiene mucho azar y me parece de lo más sesudo que he probado hasta ahora). Si buscas mucha variedad y diferentes estrategias en cada partida, creo que Agricola es mejor opción.

Sobre el Finca no añado nada más a lo que he dicho ya  

Fantástica iniciativa. Seguiré tu blog, porque casi todo lo que saco en mesa es para juegar a 2 con mi pareja.

Mucha suerte.

Cita de: Spooky en 09 de Enero de 2013, 17:31:27
Si es que no se puede comprar compulsivamente ...
Los que decía que el caylus es tan bueno lo jugáis sobre todo a dos? Me da la sensación que debe brillar mas a tres, hay acciones que puedes pillar y que a dos son inútiles.

TOTALMENTE DE ACUERDO  . El Caylus es un buen euro a 2, PEEEERO:

1. El track de favores de Construcción es mucho mejor que el resto. Entre jugadores del mismo nivel, es imprescindible. Cualquier estrategia ganadora pasa por desarrollar este track.
2. El track de favores de Recursos es muy flojo, casi nunca lo he visto usar con 2 jugadores. Con lo que nos queda 1 track imprescindible (Construcciones) y 2 interesantes según cómo vaya la partida y tu estrategia (Dinero y Puntos), esto es 2 posibles estrategias (no 4) en cuanto a los favores reales con 2 jugadores (Construcción/Dinero o Construcción/puntos).
3. La Cantina casi no se usa tampoco en partidas con 2, ya que es raro que alguno vaya tieso de dinero (que es cuando puede ser útil) y no tenga edificios propios libres para tus últimos trabajadores (situación poco frecuente con 2 jugadores)

Por estas razones, considero que Caylus está mas equilibrado con 3 jug. que con 2, aunque a pesar de todo, con 2 es un euro muy sólido (si no te importa tener menos opciones que con 3).

Te agradezco que hayas iniciado el hilo, porque mi situación es similar (casi todo lo que juego es a 2 con mi novia) y me interesa siempre escuchar recomendaciones de buenos euros para 2.

No he probado ninguno de los 3 que propones, aunque 2 de ellos (Troyes y Castles of burgundy) han estado siempre en mi 'quiniela'. De hecho el Castles estuvo a puntito de caer estas navidades, pero finalmente opté por el Agricola. He leído muuuchas opiniones de ambos, y a bote pronto te diría que el Castles of Burgundy gusta en general, a mucha gente, sobre todo a 2 jug. Es un juego de complejidad media, casi sin tema, con poca interacción, asequible para 'no jugones'. No creo que te arrepientas con él. El Troyes parece algo más complejo, pero tiene un diseño más logrado, tácticamente tienes más opciones en cada turno, y sobre todo, tiene más interacción y posibilidad de 'putear' a tus rivales (a muchas chicas no les gusta esto). Yo diría que Troyes es una puesta más arriesgada para tu novia. Del Tzolkien no puedo decirte nada porque apenas tengo información.

Cuando dices que habeir probado el 'Agricola familiar', te refieres al 'modo familiar' del juego, no?. Si no habeis probado el juego 'avanzado', éste sería mi primera recomendación, el Agricola con las cartas se convierte en un juego espectacular, nosotros llevamos 11 partidas en 3 semanas. Fuera de éstos, si me permites hay otro que yo consideraría: Trajan: Del mismo autor que el Castles, pero más sesudo y complejo. Llevo unas cuantas partidas probándolo con 2 y me parece muy bueno. Tus acciones quedan limitadas en lugar de por dados, por una rueda de bandejas basada en el Mancala, que puedes planificar a varios turnos ya que el azar es cero, aunque es aún mas seco en tema que el Castles.

A mi el Tigris me gusta tambien mucho con 2. Es cierto que no empiezan los conflictos tan pronto que como con 4, y sólo tienes 'un frente' del que preocuparte, pero precisamente por esto me parece más estratégico, y no dependes del 'fuego indirecto' de terceros. Me ha pasado unas cuantas veces jugando a 4 en bgg, de irse la partida al carajo al ser atacado con conflictos externos por 2 jugadores diferentes a la vez (como si fuesen aliados) sin ir ganando yo la partida ni mucho menos, supongo que es parte de la esencia del juego, pero es muy frustrante por la impotencia que sientes.

Argel:

Comentas que el juego se vuelve más exigente cuantos más jugadores participan. Es curioso, pero en otros juegos de este tipo que he probado (abstractos sin azar), suele pasar lo contrario, a más jugadores, más caos y menos rentable supone establecer estrategias a varios turnos vista por lo cambiante que se vuelve el tablero. Yo reconozco que en su día lo probé a 2 y no me enamoró...

¿Recomendarías en cualquier caso este juego para solo 2 jugadores?