Hombre es que igual el cañón se lo has de poner a una nave que se beneficie del bono de Serissu, así el oponente no sabe si ir a por Serissu o a por la del cañón. Pero si le metes el cañon a Serissu, que no se benefecia de su bono, está claro a por cual ir

El problema Wolrum es que el sentimiento de la gente no lo puedes articular con una ley. Eso está muy bien si partieras de cero, si tuvieras un territorio vacío que lo pueblas de gente y dices "vosotros sois de Griffindor, vosotros sois de Slytherin y todos vais a tener lo mismo". Pero es que no es así. Ya hay unas nacionalidades creadas. Hay unos entes que ya "existen" aunque sean inventados y te tienes que adaptar un poco a lo que hay para contentar a todos. Y para eso hace falta diplomacia, tacto, respeto, negociación... vamos, muchas cosas que no se ven mucho por parte de los que se supone que llevan las riendas de España (ni de Catalunya, pero es que al independentismo catalán ya le va bien el follón y la discordia con España).

De acuerdo con lo que dice Lev. Una nación se nutre de símbolos y algo tan tonto como un peaje se decide convertir en símbolo de la opresión, un símbolo que acaba teniendo un poder real en función de la gente que lo cree. En otros lugares se están cometiendo barbaridades por defender a un dios imaginario. La nación no deja de ser otro dios, la bandera es un ídolo entorno al cual se organizan rituales y los símbolos acaban siendo sagrados si la gente está predispuesta y desea que lo sean.

En Catalunya cuando la gente habla en el día a día de "su país" se refieren normalmente a la propia Catalunya. Aquí el himno español es abucheado, una bandera española se considera una provocación y alguien que vota al PP es considerado un facha anticatalanista (y además aquí tiene muchos números de serlo). Eso en otras partes no pasa porque hay un mayor apego hacia España. La gente en otras partes se siente orgullosa de ser española y aquí eso es difícil. En serio resulta difícil porque la gente que te rodea en el día a día siente afinidad hacia Catalunya, la entidad que resulta cercana es Catalunya y España es como un ente más lejano, donde unos señores impresentables que están en Madrid a los que no vota nadie de aquí toman decisiones que te afectan a ti con una mayoría absoluta que les han dado otros. Así se siente.

Cualquier medida que pretenda considerar esta región como si fuera cualquier otra se va a dar de bruces contra la realidad. Y ya sabemos que la realidad es extremadamente tozuda.

Catalunya no va a aceptar ser tratada exactamente igual a las demás autonomías. Eso es cierto. Porque la autonomía que reclama Catalunya no es la que reclama Murcia. Aquí hay millones de personas que se sienten parte de una nación distinta a la española y en Murcia no.

Cita de: Lev Mishkin en 26 de Marzo de 2015, 17:40:21

Cita de: Gand-Alf en 26 de Marzo de 2015, 17:37:22
Yo lo que veo es que la confrontación y el "y tú más" favorece al desencuentro y por lo tanto al independentismo. Entiendo la estrategia del independentismo de señalar lo malos que son los otros, pero la estrategia desde el otro lado haciendo lo mismo la veo claramente equivocada porque alimentas la confrontación que se supone que quieres mitigar.

a mi no  me interesa otra cosa más que señalar como la opinión publica se construye desde lugares comunes ofrecidos por los medios de masas, o sea las redes y los mass media. Y como esa construcción es idiota, mezquina, interesada y nada inocente.

No, no hablo de ti. Tu opinión es claramente antinacionalista y lo que haces es señalar la mezquindad que muestran unos y otros. Me refiero a la actitud del que no quiere que los catalanes se vayan pero a la vez muestra su anticatalanismo. Si España no quiere que Catalunya se vaya lo que tiene que hacer es proponer un proyecto de país que ilusione a los catalanes y es posible que en un modelo así se tenga que acabar hablando de dinero, pero es que hay muchas cosas que no cuestan dinero, gestos que tampoco se hacen y al final son actitudes que tocan la moral de la gente. Porque hay cierta idea de que si cedes libertades a las autonomías, libertades que ni siquiera son temas económicos, estás debilitando al estado central y de que el gobernante que hace eso es un gobernante débil.

Yo lo que veo es que la confrontación y el "y tú más" favorece al desencuentro y por lo tanto al independentismo. Entiendo la estrategia del independentismo de señalar lo malos que son los otros, pero la estrategia desde el otro lado haciendo lo mismo la veo claramente equivocada porque alimentas la confrontación que se supone que quieres mitigar.

Flipando me he quedado. Muy raro todo hasta que no se sepa más.

El líder de Ciudadanos de Badajoz ya ha dimitido y sus declaraciones no me sorprenden nada.

http://www.extremadura7dias.com/lector.php?id_articulo=16664

Intentan ser un Podemos de derechas, aprovechando que en el resto de España suenan a novedad, pero es que llevan demasiados años siguiendo una linea en Catalunya que no augura nada bueno. Lo único bueno es que pueden dividir el voto de derechas y perjudicar mucho al PP.

Tal vez haría falta un hilo aparte para hablar de Ciudadanos.

Exacto, es que Andalucía es el gran bastión del PSOE. En ningún otro sitio van a sacar tantos votos. Pero han sacado demasiados, no esperaba una victoria así.

A mi me preocupa más Ciudadanos porque son el mismo perro con distinto collar (ya se ha visto en Catalunya) y la gente dirá "¿veis como cambiar no sirve de nada?".

Creo que los medios están vendiendo Ciudadanos como el cambio responsable para perjudicar a Podemos y que la gente que quiera un cambio divida su voto. Ciudadanos es un partido que no molesta a los poderes porque no aspira a cambiar el status quo del poder. El peligro que tiene esa maniobra es que Ciudadanos podría acabar quitando más votos al PP que a Podemos.

Que decepción... Si la base es de 129 mm en lugar de 192 mm. no es tran grande...

De hecho Angela Merkel es doctorada en física... no se que sabrá de política...