No sé, igual yo soy raro, pero a mí aparte de jugar a los juegos, también me gusta cuando adquiero uno nuevo, el poderlos ojear, leer los manuales, ver las ilustraciones, etc. Y no me considero un yonki de las compras y posiblemente gasto bastante menos que quienes salen los fines de semana, o quienes han comprado un coche para al final moverse por su ciudad en lugar de usar el transporte público, o quienes compran ropa con frecuencia, o quienes fuman...

Está claro, que los juegos de mesa no son un bien necesario, como tampoco lo son el 99% de las cosas que tenemos en la vida (mi gata vive con pienso y agua, y su mantita, no veo por qué nosotros no podríamos vivir también igual, ya puestos). Pero eso no quita que nos parezcan mal ciertas prácticas y nos quejemos por ello.

Yo ahora estoy leyendo "Un puente lejano", de Cornelius Ryan. Vi de nuevo la película hace poco y me dio por leerme el libro. Está bastante entretenido, posiblemente luego lea los otros que tiene el mismo autor.

Yo no sé cuánto dejaré de comprar en juego nuevo de seguir esta tendencia de precios, pero desde luego, esta semana ya ha sido uno menos, porque tenía pensado comprar alguno de los que tengo en mi lista de los que me interesan, y al final he optado por tirar por un juego de segunda mano.

A mí esto me ha animado a volver a meterme en el mercado de los juegos de segunda mano que tenía un poco aparcado últimamente. Gran parte del juego nuevo empieza a dejar de ser una opción de compra para mí. Esta semana cae el primer juego después de más de 3-4 meses sin comprar prácticamente nada de segunda mano.

Cita de: natx17 en 08 de Febrero de 2018, 13:03:17

Cita de: HANJEL en 07 de Febrero de 2018, 18:49:26
Soy:

Parece....ejem....

Me tranquiliza saber que no soy el único que lo primero que ha pensado ha sido eso mismo...

Otro que me he acordado ahora, el Timebomb. Últimamente está viendo mucha mesa para rellenar ratos de espera. Bastante divertido, de roles ocultos, faroleo y saber embaucar a los demás, hay que desactivar una bomba cortando cables (representados por cartas tapadas). Cada uno sabe los cables que tiene a qué están ligados, y coloca las cartas sobre la mesa boca abajo, y se van cortando cables eligiendo cartas, que pueden ser neutrales, éxitos o el que hace explotar la bomba. Los agentes han de cortar los éxitos antes de que se acabe el tiempo (hay una serte de rondas antes de que la cuenta atrás haga explotar la bomba), y los terroristas han de cortar el cable que activa la bomba. Por lo que has de ir convenciendo a los demás de que tienes ciertos cables para que te corten uno de tus cables, o de que mejor no te corten a ti y corten a otro, etc. Una tontería de juego, que se juega en 5-10 minutos de reloj, pero que luego resulta muy divertido y el no fiarte de nadie es lo más normal.

A mí un juego que me gusta bastante para jugar en grupo es el Time's Up, muy sencillo, de adivinar personajes. También otro que la gente en general suele decir que es muy divertido es el Interferencias.

Una cosa que me gusta de los juegos (de mesa, ordenador o del tipo que sean) es que en ellos puedo hacer lo que en la vida real posiblemente no haría.

En cuanto a lo de si a un niño pequeño se le debe dejar jugar a según qué juegos, creo que sería otra línea del debate. Yo en mis comentarios me he expresado teniendo siempre en mente a un adulto como jugador. Si metiéramos a niños pequeños por medio matizaría ciertos comentarios que he hecho.

Cita de: Fhiros en 07 de Febrero de 2018, 11:52:02
Alguno he conseguido que juegue a todo tipo de juegos, desde mas simplones hasta algunos mas duretes, pero siempre míos, ninguno entra a comprar ningún juego, así que no se si se puede considerar incorporación al mundillo si, estando dispuesto a jugar siempre no quieren hacerse con ningún juego.

En principio mi idea es que se animen a jugar de vez en cuando, aunque no sean compradores. Ya que a lo mejor no es comprador pero ayuda a que otro sí lo sea. Tengo amigos que no compraban juegos de mesa porque no tenían con quienes jugarlos, pero ahora que sí tienen con quienes jugar, compran. Por lo que esas personas que juegan con ellos, pero que no compran, al final sirven para que se hayan animado a comprar, por lo que el jugador que no compra también tiene su función dentro del mundillo y es importante su existencia de cara al mercado.

Yo mismo he comprado muchos juegos que posiblemente no habría comprado por mí mismo si fuera pensando en mí, pero son juegos que en ciertas ocasiones, con mi grupo actual, pueden encajar y me están viniendo bien para rellenar ciertos huecos en los que otros juegos no tienen cabida (reuniones con personas poco habituadas y que prefieren juegos cortos y sencillos, juegos de "echar unas risas" que normalmente nunca compraría pero que a veces tienen su hueco, etc...)

Los juegos de segunda mano no los había pensado en el momento de poner la encuesta, es cierto que estaba pensando en juego nuevo, pero luego pensándolo mejor, tampoco me parece mal que alguien quiera incluir los juegos de segunda mano, ya que muchas veces se compran de segunda mano juegos que ya no es posible comprar en tiendas porque están descatalogados, pero que si estuvieran todavía disponibles, quizá serían también compras que irían a tienda y por tanto pueden tener también su importancia dentro del objetivo de la encuesta.

Es también cierto que en otras ocasiones se compra de segunda mano juegos que siguen estando en tienda pero que salen a buen precio usados, pero bueno, también es un dinero que se invierte en el "mercado" de los juegos de mesa y que a su manera también es parte del peso que ejerce el aficionado en el mundillo.

Lo que prefiera cada uno, si quiere contar con ellos, que cuente con ellos, o si prefiere no contarlos, que no los incluya, a gusto del consumidor.

Mi idea con la encuesta era la de tener una vista de pájaro de qué peso puede llegar a tener el aficionado frente al mercado como tal. Lógicamente, con una encuesta de este tipo sólo se puede llegar a hacer uno una idea muy general, no buscaba nada "científico". Los rangos que he puesto son amplios porque más que el valor exacto (que como bien habéis indicado es a veces difícil estimar, porque hay juegos que compramos de segunda mano, o nos los hacemos impresos, etc.) buscaba la idea aproximada.

Por ejemplo, hasta el momento hay 28 personas que han contestado, y eso nos lleva a que más o menos hablamos de que en el peor caso (tomando el límite inferior del rango) se han comprado 1118 juegos/expansiones entre esas 28 personas (una media de casi 40 juegos por persona), y en el mejor caso (tomando el límite superior del rango) 1761 (sin contar que la opción de más de 300 podrían ser mucho más), que sería una media de casi 63 juegos por persona. No son pocos en cualquiera de los casos.

Eso significa que tan sólo 28 personas ha comprado un cantidad de juegos equivalente a la que creo que comprarían muchísimas más personas que no estén metidas en el mundillo de los juegos de mesa. Como muestra creo que eso significa que es un peso fuerte dentro del mercado, y por tanto la afirmación de que somos cuatro gatos igual es cierta, pero eso no significa que no tengamos peso, y que cuando una tienda o una editorial se gana la antipatía de los aficionados, puede estar jugando con muchas ventas perdidas.

No sé cómo soléis comprar la mayoría, yo la verdad es que suelo tener 5-6 tiendas que me han funcionado bien y es donde suelo comprar. Miro ofertas de otros lados, pero a veces por ahorrarme 1-2 euros, no me complico y compro donde sé que funcionan bien. Perder a un cliente igual le puede suponer a la tienda perder bastantes ventas. Y que una editorial se gane la antipatía del aficionado puede tener una repercusión fuerte, sobre todo cuando son juegos que no van destinados al público general no aficionado, sino que van destinados al público que ya es aficionado.

Y en cuanto a la otra encuesta acerca de cuánta gente hemos ido animando a entrar en el mundillo, los resultados van también en la misma línea, ya que de las 24 personas que han indicado que han acercado los juegos de mesa a algún amigo o familiar, sale que en el peor de los casos se han arrimado al mundillo a 137 personas, que es una media de casi 6 nuevos jugadores por persona, y en el mejor de los casos (teniendo en cuenta también el que no hay margen superior en la última opción) sale que se han animado a probar 225 personas más (una media de casi 10 personas por aficionado).

No sé cuánta gente se animará a probar juegos de mesa motu propio, sin conocer a nadie, animado por publicidad u otros medios, pero se me antoja que en realidad este es un mundillo donde el que entra suele ser porque conoce a alguien que ya juega. Lo que vuelve a reforzar la importancia del aficionado de cara al mercado, porque cada uno de estos nuevos aficionados que entran son potenciales clientes (y doy fe -por mi grupo- que algunos potenciales grandes compradores).

Ésta era la idea que pretendía intentar vislumbrar con las dos encuestas. Lógicamente, como ya he comentado, es sólo un pequeño esbozo, nada metódico y como tal habría que tomarla.

Cita de: Gelete en 06 de Febrero de 2018, 15:54:45
Supongo que algo así sería el extremo más absoluto al que se puede llegar en este campo de la "suspensión de la incredulidad" ya que no es lo mismo hundir el Reuben James o el Wilhem Gustloff en un simulador de submarinos (ojo, en el segundo hubo 9000 muertos, 2000 de ellos niños) que hacer de Adolf Eichmann en una de las peores pesadillas de la historia. Jugariáis un juego así?

No sólo sí lo jugaría, sino que me parecería muy interesante como tema implementado. Igual que no tendría ningún problema en jugar a un juego que recree el Día D, ni lanzar misiles nucleares en el Punto Límite para borrar del mapa lo que se ponga por delante, ni al Labyrinth War on Terror, o no lo tengo en jugar al GTA acribillando a todo el que se cruza en mi camino, o al Carmaggedon atropellando a todo bicho viviente. No soy capaz de verlos de ninguna otra forma que no sea como juegos.

Muy de acuerdo con el comentario de Chiqui, parece que claramente hay dos perfiles de jugadores en este sentido, los que no llegamos a empatizar con lo que representa el juego y quienes sí lo viven más. Lo que ya no tengo claro es si esto afecta al tipo de juegos que nos gustan a cada perfil, porque si bien me gustan mucho los euros, también disfruto mucho con los juegos temáticos. Lo que sí me sobra en casi todos, son las figuritas y toda escenografía, quizá eso sí que tenga que ver con mi incapacidad de empatizar con el juego y meterme en él, no logro apreciar ese valor estético que aportan. A mí me vale con un tablero esquemático, unas fichas de madera o cartón, y poco más, me importan más las mecánicas que aporta el juego, y el tema como algo que dé cohesión a todas esas mecánicas.

Yo sólo he apoyado un proyecto (el Brass) y porque es de un juego que ya conozco (lo tengo de hecho) e iba a lo seguro, el precio además me parecía razonable y me apetecía tener esta reedición porque me gusta la estética que le han dado.

No suelo mirar muchos proyectos de Kickstarter, aunque reconozco que algunos de los que ponéis por aquí tienen buena pinta, pero ya es un gasto que no puedo asumir si lo añado a los gasto que tengo fuera de Kickstarter.

Por lo demás, no me parece mal que se use para todo tipo de proyectos, desde el del simple aficionado que tiene ilusión por sacar una idea adelante hasta el de la gran empresa que quiere ir a lo seguro. Al final es un sistema que aporta seguridad a ambas partes.

El lado "negativo" es que se ven proyectos súper profesionales que luego hacen ver más aficionados a los que no tienen tantos recursos, aunque sean buenas ideas.

El Megacivilization creo que sería el juego que dejé pasar (por precio) y que me habría gustado tener.

Cita de: maltzur en 06 de Febrero de 2018, 13:37:10
Ostras creo que he respondido mal , pon arriba lo de los años que si no contestas primero, se me hace dificil de calcular en un periodo  concreto.

Ya, lo siento, se me olvidó poner lo de los años en el título y luego no me deja cambiarlo... si lo puedes cambiar tú, te lo agradecería, porque es cierto que puede llevar a confusión.