Cita de: raik en 14 de Marzo de 2015, 15:59:13

Cita de: Skryre en 14 de Marzo de 2015, 11:49:04

Cita de: Peterparker en 14 de Marzo de 2015, 10:04:59
Esto, por supuesto, se viene dando últimamente por el ambiente político actual: planes Ibarretxe, consultas catalanas y demás y la pretensión de determinados colectivos de hacer una demostración de rechazo a los símbolos españoles porque no se encuentran a gusto en el Estado español. Por el otro lado se hace una utilización política del mismo modo y no le ha faltado tiempo a la señora Aguirre en pedir la suspensión del partido en caso de producirse pitidos. Gelete tiene razón, tu le cuentas a un guiri que aquí se pita el himno en una competición nacional y la gente no da crédito (yankis, franceses, argentinos o de las islas Fiji, en ningún lado pasa esto) y refleja la esquizofrenia de nuestra sociedad y el malestar/ falta de respeto de una parte de la población.

Leete esto de nuevo y reflexiona, en serio. Es para flipar lo que hay que leer a veces.

Si no os gusta que piten cosas SACAD LA POLÍTICA DEL DEPORTE, que es lo que deberia ser, en vez de andaros con "esquizofrenias" y "faltas de respeto". A ver si ahora no creer que España es "una, grande y libre" y manifestarlo resulta que es una enfermedad.

No, puedes creer lo que quieras pero manifestarlo mientras suena el himno es una falta de respeto lo mires como lo mires. Si nos vamos 100.000 madrileños a un acto en Cataluña y pitamos mientras suena els segadors también lo es. La gente confunde reivindicar lo propio con despreciar lo ajeno.

Estoy seguro de que si Artur Mas fuera a un partido lleno de aficionados del Real Madrid donde tocaran Els Segadors nadie le silbaría...

Cita de: LORDRIVER en 14 de Marzo de 2015, 15:42:25
Si no me gustan los curas no voy a la iglesia a pitarle mientras q da la misa y despues digo q es libertad de expresión,  directamente no quiero saber nada de ellos y no voy. Pues con esto es lo mismo , la competicion esta es asi, le guste a unos mas o menos, pero son las reglas. Asi q si quieres ir lo respetas y si no te quedas en casa. La educacion es algo muy poco valorado en este pais y nos podemos saltar las normas porque a uno nos de la gana. Yo no pitaria ningun himno de lo que sea ,simplemente  por respeto.

Nadie va a silbar al cura a la iglesia. Le silban cuando va a un partido, porque además resulta que es entre aficionados ateos. De todos modos la comparación no es muy buena porque en esta país no hay grandes conflictos religiosos, hay muchos más conflictos entre nacionalidades, porque todas sienten que la más grande intenta imponerse sobre las demás.

Claro, son los aficionados al fútbol los que se meten donde no les llaman, a un estadio a ver un partido de fútbol. Lo que sobra no es el futbol, ni los aficionados, ni los jugadores. Lo que sobra tal vez es todo lo demás.

Que sí Gelete, que si vas a un sitio tienes que respetar lo de ese sitio y a ti te tienen que respetar. Pero si vas a La Meca con una estrella de David estás enarbolando un símbolo que sabes que a la gente de allí no le mola. Y por supuesto nadie tiene que tocarte un pelo, pero pedir que no te abucheen es pedir y esperar demasiado, porque para ellos el que falta al respeto eres tú. Si metes al rey de España en un campo lleno de nacionalistas periféricos le van a silbar. Y el tío no tiene culpa, ojo. Que seguro que no le apetece demasiado ir y también sabe que más que a él como persona, silban a lo que representa. Pero es lo que hay. No pueden verte como una persona normal cuando eres rey y la ley es distinta para ti desde que naciste. Es rey para lo bueno y para lo malo.

Tal vez la solución que planteas sea poner un filtro étnico o racial para dejar entrar. Y a los que ya están dentro les limitamos el tener hijos, no vayan a volverse yihadistas que de estos moros uno no se puede fiar.

No mezclemos otra vez el tema de la inmigración con el extremismo religioso.

A los ministros se les pita, al presidente del gobierno se le pita, al rey se le pita y al presidente de la república se le pitaría, por supuesto. O si te parece van a ir 300 policías cada día dispuestos a iniciar una carga cuando alguien pite. O montas una tecnología capaz de discriminar quien pita y quien no pita en un estadio de 100.000 personas y luego procesas a todos. Cuando una ley o cualquier cosa no gusta, se protesta contra ella. Eso no es ninguna anarquía, es lo normal en un estado de derecho. Cuando no te puedes quejar de ciertas cosas por miedo a represalias por parte del estado es que te encuentras en un régimen totalitario.

Ah bueno, que la fundó otro al que tampoco votó nadie... Entonces no hay que silbar a su nieto.

A mi el argumento de que se llame Copa del Rey me parece flojísimo. La liga se llama BBVA y si se presentara un directivo del banco y la gente le silbara porque piensa que es un ladrón ¿qué pasaría? ¿Los equipos participantes no deberían jugar una liga que se llama así? ¿Jugar una liga que se llama BBVA te obliga a apoyar a los banqueros? No lo veo. Además es que el problema de fondo no es que se silben los símbolos españoles, el problema es que hay gente que no se siente representada por ellos.

Tío Trasgo, pocas cosas unen más a dos personas que un enemigo común. Incluso a personas muy diferentes.

Al final el ser humano se mueve por símbolos y si metes ciertos símbolos en un lugar concreto con una gente concreta ya sabes perfectamente lo que para ellos representa y su reacción es completamente predecible. Ahí lo que pintan son banderas de los equipos que juegan y en todo caso catalanas e ikurriñas. Lo demás está fuera de lugar y lo sabe todo el mundo. Y la gente silba al rey porque no se quieren ver representados por los símbolos españoles. ¿Qué quieres hacer? ¿Castigarles sin jugar? Como si estuviéramos en párvulos. Menuda tontería.

Cita de: chiqui en 13 de Marzo de 2015, 17:13:23
Yo lo de los sentimientos nacionales es algo que me cuesta mucho de entender.

Yo reconozco un apego especial por mi familia, por mis amigos, por la gente que veo cada día en mi barrio. Pero, según dictan los sentimientos nacionales, debo tener más apego por un tío de mi nación que de otra, ¿por qué?. Entenderlo a la inversa, ¿por qué debo tener menor apego por un extranjero que por los de mi nación?

Si entendéis eso así admitiréis que el sentimiento nacional es el primer paso a la xenofobia, y de hecho es condición necesaria para ella (que no condición suficiente).
Conclusión: sin sentimiento nacional NO hay xenofobia.

No, la xenofobia es algo mucho más antiguo que las naciones. El miedo al extranjero, al que es de fuera de la tribu, lo llevamos muy metido en los genes. El miedo al de fuera ayuda a mantener la cohesión y protección interna.

Además es que imaginad un público formado por aficionados de dos equipos que son los máximos representantes del nacionalismo vasco y el nacionalismo catalán. De repente les metes ahí en medio símbolos del nacionalismo español y queda como que nadie le ha invitado a la fiesta.

Pero es que el himno que se silba no es el de ninguno de los dos equipos ni la bandera de España la usa ninguno de los dos equipos en sus escudos o simbología. No están faltando al respeto al rival, están silbado ambos equipos a una bandera que les viene impuesta. ¿Y por qué no? Otra cosa es silbar el himno del país rival en un torneo internacional, que ahí sí las banderas y los paises pintan algo al ser selecciones. Por ejemplo si jugara Catalunya contra España vería feo silbar el himno español. Feo pero tampoco para suspender un partido, claro.

Yo lo que no entiendo es porque hay que meter símbolos nacionales en un deporte. La gente lo que silba son esos símbolos nacionales que no se muy bien que pintan. En el nacional de X-Wing nadie pone banderas de España. Como mucho se ven banderas del Imperio Galactico o la Alianza Rebelde que es lo que toca.