Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 00:48:37
gamezone sin permiso del autor publica hq25 una obra derivada de heroquest y por lo tanto  vulnera la ley de propiedad intelectual.

¿que hay de incierto en la frase de arriba?

Yo diría que lo incierto es demostrar que HQ25 es una obra derivada de HQ, ya que utilizar la misma marca no lo convierte automáticamente en una obra derivada. Las similitudes en componentes o mecánicas podrían inclinar la balanza hacia uno u otro lado, quizá.

Yo diría que si hubieran quitado el "25th" no tendrían ningún problema. Tal y como está se asocian a un producto anterior propiedad de otra entidad, pudiendo llevar a una confusión de marca en el consumidor, y eso sí es castigable por la ley. Me parece que eso es una pequeña cagada por la que quizá, y digo quizá, les podrían pillar.

Cita de: Dolosohoo en 07 de Febrero de 2014, 00:43:36
Sobre el proyecto: Por lo visto había material para hacer un Acto 4, pero Dionisio se reserva los cartuchos para lanzarlo tras el crowdfunding, en plan expansión y seguir sacando pesetas del cerdito.

¿¿Cuando un homenaje deja de ser un homenaje y pasa a ser un descojone??

Cuando lo expulsan de KickStarter. Creo yo. Si luego le ayudas con SGs de risa y tal ya pasa de descojone a esperpento, que es como una categoría más avanzada.

El caso es que hubo un momento en el que pensé que al menos habían aprendido a manejar los proyectos de crowdfunding... pero no. Vana ilusión, espejismo que se deshizo al salir el sol de Dionisio de nuevo.

Cita de: Iceberg1982 en 07 de Febrero de 2014, 00:23:21
"Como experto en chulería y soberbia, debo decirte amiguito, que vas sobrado de ambas. Relaja. Gracias."

Me hace gracia la proliferación de usuarios nuevos que entran aquí como si llevaran años charlando con todo el mundo.
¡Hola!

Lo de experto va en serio, asumo mis limitaciones (o veo la viga en mi ojo, como queráis). Pero también las reconozco en otros.

Un abogado que puede serlo o no, ya que esto es un foro y no tengo ni idea de quien escribe, puede ser soberbio o no. Su entrada en este foro lo ha sido, al igual que muchas otras intervenciones (mías, por ejemplo). Por otro lado, a estas alturas poco hay que aportar al debate en ese plano, ya que depende de la interpretación de un juez y nadie puede prever eso (ahí está la gracia del sistema judicial).

Debo advertirte de que si deseas ponerte mi frase como firma pediré royalties, ya que quiero hacer valer mis derechos de autor. Pero vamos, si lo haces a través de KS Canadá lo mismo cuela... prueba a ver

Cita de: Marte06 en 07 de Febrero de 2014, 00:15:53
Tú desde luego los tienes claros (te felicito), dado que afirmas que "solo hay una cosa ilegal en todo esto" y es lo de KS. Lev Mishkin, al menos, tampoco parece tenerlo claro dada la forma de mezclar conceptos.

Quizá debería decir "solo hay una cosa claramente ilegal", un patinazo demostrado (un patinazo es más de lo que se debería permitir ninguna empresa metida en esto). Puede que haya más cosas, pero no controlo de derechos de autor y creo que nadie podría asegurarlo si el asunto no pasa por manos de un tribunal. Por lo que he entendido, en realidad todo dependería de que el juego de mesa se considerase una obra protegida o no, y eso solo puede decidirlo un juez.

Sin embargo, como digo, una ilegalidad es suficiente para considerar que GZ no merece confianza. Si le sumo que la forma de actuar me hace pensar firmemente que había mala fe, tanto frente a Moon Design como frente a los backers... ni con un palo muy largo. Y esa mala fe que presiento, y esa actitud ilegal que tuvieron, hace que no esté contento de que su proyecto esté saliendo adelante.

Cita de: Marte06 en 06 de Febrero de 2014, 22:14:06
Antes presuponíais que el asunto era ilegal, así a las bravas, sin fundamentación jurídica alguna. Ahora, precisamente porque os he instado a indagar, [...]

En realidad he venido para tratar de aportar un poco de criterio a todo el debate: que las cosas no son tan claras como algunos piensan. Y por eso yo me pregunto ¿acaso no estáis juzgando y sentenciado vosotros este proyecto? Pues quizás para esto yo aquí, para que si hacéis tal cosa por lo menos lo hagáis con un poquito de conocimiento de causa y criterio. [...]

Como experto en chulería y soberbia, debo decirte amiguito, que vas sobrado de ambas. Relaja. Gracias.

Creo que solo hay una cosa ilegal en todo esto, y creo que eso no me lo puede discutir nadie: utilizar KS Canadá para intentar burlar los derechos de distribución en exclusiva de Moon Design. Como tal maniobra ilegal, fue cortada de raíz por los propietarios de los derechos, y como impulsor de la maniobra ilegal GZ tuvo que recular, ya que la ley no la hubiera amparado en otro caso.

El resto, es todo debate sobre moralidad, que en mi caso personal es igual de importante. Pero es subjetivo y ya hemos perdido mucho tiempo. Mi postura y la de muchos otros es que, efectivamente, GZ mintió al decir que "no habría problemas legales" cuando utilizaba KS Canadá y no la alternativa lógica (KS EE.UU.) para tratar de burlar el evidente problema que tenían y que tumbó su campaña en esa plataforma.

Por tanto, creo que GZ hizo algo ilegal, y creo que mintió de forma directa a sus backers.
Todo lo demás es especulación, y cada cual tiene su culo. Estooo... su opinión.
No se puede negar que el contenido físico tiene muy buena pinta, pero la falta de interés por el reglamento y la terrible falta de previsión y horrible gestión lo tiran por los suelos. A esto que cada cual le sume los temas morales según su punto de vista, los temas legales están más que claros (y no precisamente gracias a un "profesional" cuando llevamos ya 160 páginas de culebrón).

Cita de: Dolosohoo en 06 de Febrero de 2014, 22:54:17
¡¡Yo voy!!
Te lo has tomado con calma lo del análisis de la encuesta, eh, Moondraco?

Total, hasta el día 16 no hay prisa...

Vale, pues estaba esperando al último feedback y esto ha causado un pequeño retraso.
Espero que no sea anticipo de la gestión general de la iniciativa

En base a todos los datos recogidos,
Sesión Inaugural del Día D: Domingo 16, 18:00h, en PlayBar

Quien no pueda asistir, podrá verlo todo por aquí y en FB, donde actualizaremos.
Pediría un esfuerzo para apuntarse a esta.

En este reunión NO LLEVAREMOS PROTOTIPOS.
Nos conoceremos, tomaremos unas cañas y decidiremos algunos puntos sobre el futuro de la iniciativa.
La asistencia es importante para comenzar en serio y echar esto a rodar.

Muchas gracias a todos.
Si alguien quiere aprovechar para echar una partidilla a algo... se puede comentar aquí sin problema

Pues yo me apuntaría seguramente a la de Las Musas... si estoy aquí ese finde. Dreadball me parece de lo más interesante que hay ahora en juegos de minis.

Cita de: khemriano en 06 de Febrero de 2014, 14:57:26
- ¿qué opináis de la calidad de sus trabajos?

Del resto ni idea, y además creo que por aquí vas a tener poca respuesta.
Pero de calidad, la calida de Panda Games (por ejemplo) es la estándar en la industria, tirando hacia arriba. Una gran parte de los juegos más sonados últimamente se han producido allí, y no he visto quejas de los resultados. La calidad es igual o incluso mejor que en las imprentas pequeñas de aquí, seguro.
Ahora, no controlas el proceso ni puedes ver cómo van las pruebas en persona. Y si eres novato en esto, y tienes una imprenta a la que puedas acercarte en persona para ver cómo marcha la cosa, yo lo tendría clarísimo.

Cita de: raik en 06 de Febrero de 2014, 21:53:12
Mi resumen: no me importa que sea legal o no (inocentes hasta que se demuestre lo contrario). Hay una gran diferencia entre lo legal y lo justo.

No puedo estar más de acuerdo, esto es lo que he intentado expresar desde el inicio.

Lo justo es subjetivo, pero puede haber una enorme diferencia entre ambas cosas. Y me da igual que me salgáis con el hilo cíclico: HQ25 ha sido tóxico desde su concepción, porque no es un proyecto planteado como algo justo*.

*PARA MÍ, a.k.a EN MI OPINIÓN

Cita de: Borja en 06 de Febrero de 2014, 21:50:12
Que placer leerte Marte06, que placer! Magnífica explicación! Una lastima que no haya más explicaciones tan buenas y razonadas. Tu explicación deja muy claro que las cosas no solo no están tan claras como piensan algunos, sino que están bastante equivocados y que GZ tiene todo bastante más atado de lo que ellos creen. Gracias Marte06!

GZ tiene todo bien atado para salirse con la suya.
La suya no es otra cosa que aprovecharse de un éxito ajeno anterior para vender mejor su producto.
Ni siquiera mencionarán (por supuesto no reconocerán económicamente) a los hacedores de aquel éxito, principales responsables de sus altas cifras de recaudación.

Por otro lado, es de esperar que una empresa que sale a crowdfunding (arriesga tu dinero, no el suyo) lo tengo absolutamente todo atado en el tema legal. Es el requisito mínimo.
Su huida de KS (forzada) demuestra que eso no era así. Lo cual me parece suficientemente mal.

Lo podrán tener más atado de lo que los trolls creemos, pero no lo tienen atado al nivel mínimo exigible a una empresa que entra en este tipo de actividades. Y yo se lo echo en cara, porque tener la cosas atadas es un deber que tienen, no un añadido por el que puedan ganar puntos.

Cita de: Perringuer en 06 de Febrero de 2014, 11:52:02
De ser así no se porqué no hicieron simplemente un asset que no puedas thrashear y único. Pero buena pinta si.

No, porque solo puedes tener una Operation: Current activa al mismo tiempo. Aunque tengan nombres diferentes. No es como las cartas únicas, es más bien como la limitación de Regions en los servidores.

Cita de: calvo en 06 de Febrero de 2014, 10:54:20

Cita de: Moondraco (Mario L. Menés) en 06 de Febrero de 2014, 07:52:27

Cita de: amarillo114 en 05 de Febrero de 2014, 17:56:16
También añaden una mecánica... LAG,  este juego es la puta hostia en vinagreta.

Yo no he visto esa mecánica del Lag en la información que dan...

Creo que es esta bicha:

Spoiler

Sí, yo creo que la mecánica nueva (o tipo nuevo de Operación) es Current. Que básicamente viene a ser una Consola en Operación: solo puedes tener una activa a la vez, y dura hasta que juegas otra. Buena pinta

Cita de: amarillo114 en 05 de Febrero de 2014, 17:56:16
También añaden una mecánica... LAG,  este juego es la puta hostia en vinagreta.

Yo no he visto esa mecánica del Lag en la información que dan...

Descargado y remirado.

Tiene muy buena pinta, más que nada por lo curioso de la mecánica al tener que ir deshaciéndose del cartas del mazo. La principal pega que le veo (sin haber jugado) es que parece un solitario para dos jugadores, apañando la interacción con alguna carta concreta. Ya digo que no lo he jugado y no soy consciente del impacto que las decisiones puedan tener en el rival (mi Maji Matamu! también parece un solitario para 2 en la lectura de reglas).

En conjunto me parece bien hilado y novedoso, pero creo que me decantaría por la variante en solitario para probarlo inicialmente.