Cita de: kalamidad21 en 04 de Abril de 2009, 11:26:22
supongo que 2mm tiene que haber, pero debe ser cuestión de money

Existen ploters de corte hasta 1 cm, que se utilizan para realizar prototipos de packaging, stand-up's, y elementos de marketing directo. Los suelen tener los fabricnates grandes de packaging, y las empresas de impresión digital grandes.
Son unos trastos muy caros  . Es más barato hacerlo a mano.

No se si lo habeis pensado, pero esta máquina, quizas solo me seria util para un trabajo como el mio, aunque no se si la amortizaria. para un particular, necesitaria hacer muchos P&P para amortizarla. Además hacer una copia de un juego puede salir un poco "más" cara que comprarlo en la tienda  .

Saludos
ACV 

Cita de: korfu en 31 de Marzo de 2009, 16:59:43
Por favor señores, no me toquen la fibra sensible...

- La carga de la Brigada Ligera
- El sargento negro
- Fort apache
- Misión de audaces
- Los 7 samurais

WWI:
- El Sargento York
- Sin novedad en el frente

WWII:
- Tora, Tora Tora
- La Batalla de Midway
- El día más largo
- La batalla de Inglaterra
- La cruz de hierro
- Un puente muy lejano
- Arenas sangrientas
- Doce del patíbulo
- Objetivo Birmania
- Operación Tokio
- Los quince primeros minutos de Salvar al Soldado Ryan
- Cartas desde Iwo Jima

GUERRAS MODERNAS (golfo persico, kosovo, ...):

OTRAS:
- Bravehurt

De tu lista me quedo con estas....te falta:
Ha llegado el águila, la saga de la caballeria de Ford, Arde Paris, etc..

Citar
Señores, no hay quien en la actualidad sea capaz de sustituir a los John Ford, Tyrone Power, Cary Grant, Gary Cooper, John Wayne, James Stewart, Robert Mitchum o Errol Flyn... y eso asumiendo que me dejo a alguno...

Absolutamente de acuerdo  , aunque las modernas ( ya antiguas) de Subamrinos no esta nada mal....  
ACV

Surien la verdad es que ha quedado muy bien, y espero que el profesor te haya puesto un notable como menos  , y tras las felicitaciones, la opinión profesional  ...

El planteamiento en cuanto a caja, tablero, cantidad de componentes esta bien llevada, en cuanto al diseño de producción, me sobra cubitos y dados , no se cual es el plantemiento del juego, pero las fichas me parecen pequeñas para hexagonos tan grandes, y el tamaño del tablero podria ajustarse al desarollo de la caja.
La cubeta tal como planteas, es irealizable en cartón, pero en plastico de inyección es posible, de todas maneras no son precisamente baratas, necesitas un molde y necesitas tirajes de más de 4000 unidades para que salga un poco a cuenta.

Veo que no me pudiste hacer caso con el papel para el ploter  . EN esos casos, no hay que tener miedo, y pegar con abundante spray (o cola de caucho), y predoblar una vez tengas presentada la caja, antes de enganchar

En cuanto al diseño gráfico, la portada esta bien, pero la sombra y relieve de la A de Iberia no corresponde con el resto de la palabra, antiqua deberia estar un poco más subido, pero esta bien. Los personajes, estan bien, pero me fallan las rodillas  , parecen palos en vez de piernas, falta un poco de "acción"
La parte trasera de la caja, tiene "demasiado texto" y en una letra muy pequeña y confusa de leer y te falta el simbolo de "no recomendado para niños menores de 36 meses" y el de reciclado, porque todos los materiales son reciclabes (madera y cartón) 

En cuanto al juego, desconozco su mecánica, pero tendras de pensar un poco en su "rigor histórico" en cuanto civilizaciones que coexistieron en el espacio tiempo, y que paso entre ellas.

Es un juego de 40/50  aunque cada vez que veo más cosas , creo que nos equivocamos poniendo el España 1936 a 36â,¬, si lo hubieramos puesto a 45 lo hubieramos vendido igual ¿o no?  .

Mi consejo, ahora que lo tienes "hecho", es "quemarlo" jugando y cambiando cosas, hasta que decidas para que edad esta planteado, que publico quieres atraer a la compra , que publico quieres que juegue ( que no es lo mismo), cuanto tiempo quieres que dure y en que se va ha diferenciar con respecto a otros juegos similares. Luego, replanteate de nuevo el juego en cuanto diseño gráfico , olvidate de lo que tienes, y contrastalo con lo que has hecho, seguro que tus ideas cambian, y si no es que estas contento con tu trabajo y tu diseño es válido.

Suerte y espero que hayas aprobado con nota. Si el mundo de los juegos avanza en este pais (dios me oiga!) harán falta profesionales como tú 

Saludos
ACV 

PS: Tomatelo como una critica constructiva de un profesional 

Cita de: kabutor en 27 de Marzo de 2009, 11:56:36
Podia alguien cambiar de tercio y explicar las diferentes opciones de que alguien te publique un juego y ¿que editorial esta mas encasillada con que tipo de juegos? ¿Alguien tiene alguna persona encargada de testear lo que mandan? ¿ O es un tema de amiguismos?

Desde el momento que haces las preguntas quizas esperando las respuestas que tu deseas. Lo que yo pienso es NINGUNA - SI - NO, pero la respuesta que quieres oir (o querran oir algunos es)  TODAS ESTAN ENCASILLADAS, - NO - SI...

ACV

Cita de: csibadajoz (Lopez de la Osa) en 27 de Marzo de 2009, 11:46:26
No te creo.

Vale

Cita de: csibadajoz (Lopez de la Osa) en 27 de Marzo de 2009, 11:28:54
Con tanto juego editado, ¿no es extraño que no haya muchas más cosas estándar? Bueno, yo veo muchas cosas estándar en los juegos que tengo: los cubos, las cartas (en varios tamaños), etc...

En cuanto a la calidad.... GMT tiene mapas de papel, y los vende, ¿o no?

Si señor, teneis razón. Estoy absolutamente equivocado en mis planteamientos, creo que me debo dedicar a otra cosa.

Saludos
ACV

txapo, no desmerezco en nada el trabajo de tu amigo con su juego.  Es una edición echa por alguien que "conoce la profesión", tiene la disposición, los contactos y el dinero para hacerlo y espero que tenga suerte, pero fabricar en china, es en según que aspectos, pan para hoy y hambre para mañana.
En este caso al ser un juego abstracto y tener piezas comunes a otros juegos es sencillo fabrciarlo de manera estandar, pero la mayoria de lso juegos de los que hablamos aqui, tienen muchos más componentes y nada standard.
China tiene muchos peligros, problemas con la calidad final, comunicación con los proveedores, problemas con fechas de entrega, formas de pago, el dinero por adelantado!. En china se puede hacer de todo, porque hay de todo, no solo producen mucho, malo  y barato, todo es cuestión de dinero.

En cuanto al España 1936, el proyecto era un wargame sencillo para españa, y en castellano, esto es lo que pidio el editor (que es el que arriesgo el capital), hacer una edición en ingles fue una jugada/riesgo estrategico del editor tras hablar con sus partners europeos. El juego tiene cartas y instrucciones "largas" para el estandar de un eurogame y eso complica el tema.
Además tienes una ventaja produciendo aqui, puedes "gritar" a un proveedor si lo hace mal, cosa que es mas dificil en china.

Además hay un peligro que no nos damos cuenta, y es lo que esta pasando ahora, no sabemos fabricar nada en nuestro pais, y es caro, con lo que la gente pierde el trabajo porque mucha gente se va ha china. Es dificil encontrar alguien que haga un tablero en condiciones y una caja de verdad, y si no hay trabajo se cierra. Es el circulo de la economia.

Producir en china no es la "panacea" Puede ser barato ahora (en terminos relativos) pero es cara al futuro es caro proque estas en sus manos, además exige unos mínimos de inversión que no se puede permitir una tirada "artesanal" que es lo que se va ha vender en el mercado. ESPAÑA 1936 era "casi" inviable producirlo en china y multidioma porque la tirada no era alta para ello.

Saludos
ACV 

Cita de: WasQ en 26 de Marzo de 2009, 19:48:26
Primero de todo, usa tarjetas de presentación

Cita de: Caron, the Fiend en 26 de Marzo de 2009, 13:35:39
Me encantan estos hilos. Los encuetro muy interesantes e instructivos. Y no creo que se esté faltando al respeto a nadie, aunque sí se nota un cierto acaloramiento en algunas opiniones.

Por otra parte, me hubiera gustado ver por aquí a Arturo. En su momento se lanzó a la piscina y se autoeditó un juego (muy buen juego, por cierto), con buenos materiales y cuidada presentación. Pero le he oido comentar que, si se vende la edición completa del juego, justo le vendrá para pagar los costes de la edición y otros gastos (cobrando 0 euros como "sueldo" por la creación), por lo que Ediciones Rotura parece más una ONG que una empresa, ya que evidentemente está creada sin ningún tipo de ánimo de lucro.

Ejemplos como el de Arturo me hacen pensar si realmente vale la pena autoeditarse un juego, incluso sólo por diversión, ya no hablemos como negocio y forma de ganarse la vida. Si se pudiera editar un juego como CivCards (por ejemplo) por unos 8000 euros de inversión total inicial y con unas mínimas garantías de recuperar la inversión en unos 2 años, creo que hasta yo mismo me lanzaba a la aventura. Pero dudo mucho que sea tan fácil.

Hasta otra.
Ferran.

Te remito a este hilo (y a todos los interesados)
Sobre la autoedición y la edición
http://www.labsk.net/index.php?topic=18770.0
http://www.labsk.net/index.php?topic=24273.0
Esto es como la canción del verano, vuelve cada año iremisiblemente 

Un saludo
ACV 

Cita de: brackder en 26 de Marzo de 2009, 13:10:27
  De acuerdo con Wasq. Yo, que trabajo en una imprenta, sé lo difícil que resulta adaptar un archivo para su correcta impresión. ¿Perfiles de color? ¿Cuatricomía vs rgb? ¿Materiales? ¿Sangrado de documentos? ¿Problemas con tipografías? ¿Resolución del documento? Hay muchas cosas a tener en cuenta, no vale con llevar un jpg o un word al impresor. Hace falta contar con la ayuda de alguien que entienda para garantizar que el trabajo va a salir bien. Y el trabajo de gente como ACV es hacer de "puente profesional" entre el aficionado y un acabado pro. Otra cosa es confiar en la suerte o tener un amigo que te lo pueda hacer, pero el tema de imprenta realmente es un mundo peligroso para los que desconocen el tema.

Brackder, no lo has entendido, coges el civivards, buscas un ilustrador que ponga la mitad de los 8000â,¬, le envias un email a LUDOFACT, y le envias los archivos por ftp, les pagas y en dos meses tienes el juego para venderlo por tus medios...
Es muy fácil, los "profesionales alemanes" se ocupan de todo...

ACV 

Cita de: Wkr en 26 de Marzo de 2009, 12:45:57
Inversión, hablo de 3000 o 4000 eur. por cabeza. Y hablo de dos socios. Con eso tienes una tirada lo suficientemente hermosa y con una calidad inmejorable.

Con 8000â,¬ no puedes hacer mucha cosa que digamos...

Citar
Al igual que hay gente que diseña juegos, también hay gente que sabe maquetarlos, ilustrarlos, etc.

Si, pero cobran, y no creo que esten dispuestos a jugarsela con unos beneficios no "asegurados" y encima arriesgando el capital.

Citar
No voy a discutir.
Es mejor acudir a acv para que te fabrique su juego y se lleve los 6000 eur. correspondientes por su caché.

Yo tampoco discuto, pero no hables de lo que no sabes, y seguro que no tienes NI IDEA de lo que cobro, o dejo de cobrar por hacer un juego, o diseñarlo, o fabricarlo, o trabajar con él. Si te has dado cuenta NUNCA he hablado de estas cosas..... Y no se porque me lio en "todo esto", yo no tengo de justificarme delante de nadie. Además el día que me demuestres que tienes la misma experiencia que yo, podrás darme lecciones.

Citar
Pero en España tenemos juegos. Así que me vengan a la memoria.

1936 Guerra Civil, Patim Patam Patum, La Sombra sobre la Isla Negra,

Juegos de gran repercusión mediatica, y de probada difusión en el mercado.  
Y no quiero menospreciar el trabajo de niguno de ellos (que lo considero magnífico), los considero un muy buen trabajo en cuanto a diseño y realización, pero hay mucho más "profesional" metido en estos trabajos de los que te imaginas.... No hables de lo que te han explicado y no has vivido.

Citar
Por mi parte dejo zanjado el tema. Tampoco voy a entrar en la descalificación, como hacen otros.

Yo no descalifico, aemás te haces el ofendido ahora...tus opiniones me viene a recordar lo siguiente ligandolo con la famosa frase de Nexus 6 pronunciada por Bascu

Hay quien dice que en Fundación Sputnik, un libro sobre historia de la
astronautica rusa, editado por la Fundacion Telefónica (un libro precioso,
con la edicion en 4 idiomas -castellano, ruso, ingles y frances-), que la frase final de Blade Runer es parte de un poema que escribio el astronauta ruso Coronel Ivan Istochniko estando en orbita en la Soyuz 2.
Sin duda, la historia de ese vuelo, y el destino de Ivan es como poco
curiosa. La soyuz 2 estaba destinada a realizar un encuentro en orbita con
otra capsula rusa. Dicho encuentro no se realizó, y el Coronel Istochniko
desapareció en orbita. Posteriormente fué "borrado" de la historia (hasta se
le hizo "desaparecer" de fotografias)."

Spoiler

http://www.microsiervos.com/archivo/leyendas-urbanas/ivan-istochnikov.html

http://fjcasadop.blogspot.com/2006/07/sobre-documentales-falsos-istochnikov.html

Spoiler

y me quedo con estas frases de uno de los articulos...
"Primero, es fundamental mantener el escepticismo, leas lo que leas, y si resulta extraño, chocante o novedoso, buscar confirmación por vías fiables. De hecho, en esto consiste el método científico, y es perfectamente aplicable en estos casos. Y si no encuentras confirmación, hay que mantener el escepticismo...."
"...a mayoría de estas teorías de la conspiración se apoyan en pequeños hechos, a menudo sin importancia, en pequeñas lagunas de información, para levantar toda una historia paralela sin ninguna base (aunque pueda encajar, en teoría). Y como esa historia resulta mucho más atrayente que la a menudo aburrida realidad (la "falsa historia oficial"), pues muchos deciden que es mucho mejor creer esa."

Un saludo
ACV  

PS: Y cada uno saque sus conclusiones y piense que "su verdad es la buena"
PS2: Me ha costado muchos años creerme que "no soy más tonto que los demas". he descubierto que por lo menos la gente es tan tonta como yo.

Cita de: WasQ en 26 de Marzo de 2009, 12:38:46


He visto cosas que vuestros ojos no creerían...

Atacar naves en llamas más allá de Orión?
O rayos C brillar en la oscuridad cerca de la puerta Tannhäuser.?



ACV 

Cita de: Wkr en 26 de Marzo de 2009, 12:08:37
Un juego de 100 páginas o un juego de cartas es un juego. Parece que te fastidia que haya gente que pueda hacerlo. ¿Me equivoco?

Cierto, pero no generalices, de todas maneras no es lo mismo hacer un club de los martes que un juego de FFG, que a veces parece que digas que todo esto es muy fácil.   No me fastidia que alguien pueda hacerlo, de hecho nadie tiene el "copyright" de hacer un juego, lo que pasa que basicamente las cosas se pueden hacer de dos maneras: bien o mal. Todo el mundo puede hacer un pastel, pero quien lo hara mejor un pastelero, o alguien que no pisa una cocina nunca?.

Citar
E insisto, un juego de cartas, no requiere una gran inversión. Y editar un libro menos todavía. Y no se necesita ningún conocimiento dle mundo editorial, lo llevas a la fábrica/imprenta, y ellos se encargan de todo. Ya se que a ti no te gusta esto porque es la realidad. Por ejemplo, Ludopack te pone todas las facilidades. Te habilitan un ftp, subes los ficheros en el formato que te digan, y un par de meses lo tienes editado con calidad profesional.

Tambien es cierto y LUDOFACT lo hace, pero no todo es tan fácil, parece que pienses que este sector sea lo más sencillo del mundo. No estas en el mundo real.
Como ya lo he visto, n quiero que animes a la gente ha hacer estas cosas "porque son fáciles" porque he visto mucha gente perdiendo la camisa y las ilusiones en cosas como esta. Y no solo es fabricarlo "fisicamente"
Tu tienes tus ideas en la cabeza, y yo no voy a cambiartelas , pero no es lo mismo ver los toros tras al barrera, que estar delante del toro.

ACV

Cita de: Wkr en 26 de Marzo de 2009, 11:38:40
Al contrario. Yo creo que editar un juego hoy en día es muy fácil. Solo necesitas dinero y tener muy claro que será complicado recuperar el dinero invertido en un corto-medio espacio de tiempo. Si puedes asumir eso, es extremadamente fácil. Si ya no puedes dedicarle tiempo al marketing, distribución y venta, entonces asume que directamente no lo recuperarás o tardarás más de lo asumible.

Respuesta express. ¿Te refieres a un juego de verdad, o a un libro de 100 páginas o juegos de cartas?. Y aun asi o se hace bien o no se hace.
Como se nota que no has "jugado" con el dinero de los demás o tu propio sueldo....

Saludos
ACV

PS: Editar un juego es facilisimooooo. Yo hago 6 o 8 al día

WKR .Mucho cachondeo con el tema de los sexadores de pollos, pero esto como se dice por aqui, es "huir de estudio", vulgarmente escaquearse de las preguntas.
Como siempre (y llevamos unos años ), para los nuevos del lugar esta es la batalla particular que nos llevamos WKR y el presente unas cuantas veces al año, y como siempre no nos ponemos de acuerdo... pero eso si, no perdemos las formas.
De todas maneras, WKR, no tienes razón y estas equivocado 

Y tu bracder lo que has de hacer es acabar el CIVICAR de una vez  (o que te ayuden a desarrollarlo) y ponerte a luchar por editarlo, que el juego es bueno

Saludos
ACV 

PS: Bona nit.
PS2: WKR no hagas bromas con la vista....