Cita de: versus en 31 de Enero de 2014, 09:46:53
Quizas seria bueno quedar un dia en PlayBar,
tomar unas cañas como dice Kanino,
ponernos caras unos a otros
y ver como organizamos la primera cita...

De eso se trata en la sesión inaugural, efectivamente. Organizar el quién, el cómo y el cuándo

Cita de: chuskas en 30 de Enero de 2014, 11:30:29
Sinceramente, no acabo de entederlo. Respeto que no os guste, todos tenemos nuestros gustos, pero no entiendo la necesidad de entrar en el hilo de novedades para decir "es una mierda de juego, está roto". Si a mi no me gusta un juego, por ejemplo Magic, no entro en el hilo donde se comenta la novedad del lanzamiento de un nuevo mazo a decir que es una mierda; simplemente ignoro el hilo.

Pero insisto, respeto que no os guste. Eso sí, dejad que a nosotros sí nos guste, plis

Joder, que manía.
Se expone una noticia y yo comento lo que me parece. No te prohíbo que a ti te guste, tío, en serio. De verdad. Relee mis mensajes, anda, porque de verdad que lo que tú hagas con el juego a mí me da igual.
Pretendo comentar mis impresiones, que son negativas, igual que las tuyas son positivas. Chachi. Yo me alegro por ti, en serio, disfrútalo. Y alégrate también por mí que charlo con la gente tranquilamente.

Cita de: Borja en 30 de Enero de 2014, 11:45:56
Por otra parte Moondraco tiene esa forma de opinar. En el hilo del hq25 hace lo mismo. Hay gente que solo sabe hablar del vaso medio vacio, que se le va a hacer.

Hablo de la parte del vaso que veo.
Mira mis opiniones en el subforo de diseño de juegos. Creo que encontrarás una gran diferencia.

Y para que esto no sea un off-topic, que estoy a uno del baneo, diré que la única cosa que veo a favor de esta línea de juegos es lo divertido que puede resultar combinar temáticas. Confederados contra Elfos, es un despropósito pero tiene su gracia chalada (al estilo HeroScape). Por tanto entiendo que los nuevos lanzamientos resulten de interés

Cita de: elenri en 30 de Enero de 2014, 11:39:44
heroquestfrance dijo, y gz creo que también, en alguna respuesta de lánzanos, que veríamos alguna actualización de reglas. no unas reglas alfa  (después de ver como está el patio de críticas, hasta de los pelos del sobaco del bárbaro, yo tampoco las enseñaría XD)

Esto, que parece ser una opinión muy extendida, me sorprende.
Yo sí las enseñaría, porque habría trabajado sobre ellas hasta estar orgulloso de mi producto antes de sacar al público; ya que las reglas es precisamente la parte del juego que se puede elaborar sin necesidad de un crowdfunding porque sus costes son ínfimos. Por tanto, como sabría que mis reglas son estupendas y están probadas, no tendría miedo a las críticas.

Esta gente enseña miniaturas porque es de lo que pueden estar orgullosos, porque es lo que saben hacer. Y no se preocupan porque las critiquen, las enseñan porque saben que están bien.
Ahora que cada uno piense por qué no están enseñando las reglas. Personalmente creo que no están redactadas (y obviamente, mucho menos testeadas). Pero si lo estuvieran, es obvio que en GameZone son conscientes de que no dan la talla: de lo contrario, estarían mostrándolas orgullosos como hacen con las miniaturas.

Una vez que ya tengan el dinero, podrán enseñar lo que sea, porque el juego ya lo habrán vendido. Y así ganan tiempo para pensar cómo dejar las reglas finales.

Cita de: Sagres en 30 de Enero de 2014, 11:18:19
Yo pille el primero, el de los romanos y vaya chasco... Un planteamiento genial, pero en la practica las reglas son absurder.

Eso es exactamente lo que me pasó a mí. Mi opinión "categórica" está fundamentada en 2 partidas, porque ni siquiera he vuelto a jugarlo.

Toda la batalla es lineal, no hay decisiones reales. Reclutar es el único momento interesante. Me dio la impresión de que una vez puestas las unidades no hace falta ni luchar, en realidad. El que empieza tiene muchísima ventaja, por ejemplo.
Repito que he jugado solo dos veces, pero me pareció que directamente estaba roto y además no era divertido de jugar. La diversión estaba en plantearte el ejército, la batalla era un tiradados en la que el jugador que empezaba podía destruirte tu mejor unidad antes de que pudieras ni siquiera jugar.

Pues creo que el Orcs VS Elves es de los pocos juegos a los que suspendería sin pensármelo dos veces... me pareció aburrido, falto de toma de decisiones, lineal... vamos un pestiño

Cita de: Iparbus en 30 de Enero de 2014, 09:29:49
Tercero, las reglas, ahí creo que deberían decir algo, creo que no se sabe nada de ellas, creo que serán las mismas de hace 25 años pero añadiendolas cosas nuevas, podrían explicar un poco de que van esas cosas nuevas... pero si os queréis enterar de que va el juego clásico no tenéis mas que buscar un poco por internet que deben estar en cualquier parte en PDF

Todo el mundo sabe de qué va el juego clásico. Y también que está mal diseñado, absolutamente roto de parte de los héroes, y con atributos inútiles. Por tanto, las reglas son importantes porque a menos que renueven muchas cosas el juego no tendrá sentido.
GameZone no va a enseñar las reglas porque no las tiene. Y pro eso precisamente no me creo ni jarto de vino que el juego se haya testeado ya, porque no tienen el reglamento. Ahora, que podrían tener ya el reglamento y las 50 aventuras y seguir con su política de desinformación... pues allá ellos. Es un juego sin un mínimo esbozo de reglas (más allá de las que hizo otro equipo hace 25 años que están llenas de agujeros), y cuya "editorial" jamás ha creado un reglamento. Suerte

Sobre lo de dar a elegir, la verdad es que me parece lo menos malo que han hecho. Dándote una serie de opciones concretas entiendo que más o menos tienen pensado para qué serviría cada una de ellas, y simplemente buscan el engagement de su audiencia potencial al darle poder de decisión.

Por cierto, estoy a un mensaje off-topic de ser baneado
Por tanto, el próximo mensaje que diga "Bla bla bla de Moondraco jugando al HQ" lógicamente no podré responderlo. Siento estropear la diversión, no es que no os quiera, es que me cortan el grifo.

Cita de: Dolosohoo en 29 de Enero de 2014, 23:12:41
Lo que se va a revalorizar de veras es una buena foto de Moondraco y Lev jugando al HQ25A en el PlayBar con Mérek. Veo una subasta en Ebay subiendo como la espuma... XD

Sabiéndolo pediré royalties si veo que me sacan una foto en PlayBar

Cita de: maltzur en 29 de Enero de 2014, 23:38:07
Porque creeis que el autor no se ha pronunciado , cuando por ejemplo muchos autores extranjeros han dado su opinión en la bgg?

Porque ni siquiera aparece en la caja del inicial. Porque la política de Hasbro nunca le reconoció de forma oficial. Porque no quiere follones. Porque espera a una decisión por parte de sus directivos de Hasbro (esta es improbable). Porque no le importa.

Por supuesto, nada de esto justifica el robo y las horribles formas de GameZone.

Lanzo otra pregunta, que me la aclare quien quiera/pueda: ¿el viernes por la tarde se contempla en "día de diario" o "fin de semana"?
Sea cual sea la respuesta, entiendo que es el momento más asequible según los comentarios que llevamos. Este es el momento de desmentirme

Ya sabes que yo estaré por allí, y estaré acompañado. Llevaremos un par de mazos de Netrunner, pero puede que saquemos tiempo para echar una partida

Cita de: Santiago Eximeno en 29 de Enero de 2014, 14:49:18
Breve, que estoy muy liado, sorry:

No te disculpes, se agradece la brevedad cuando se trata de recabar y contrastar datos

SESIÓN INAUGURAL
Somos ahora mismo 9 autores madrileños interesados, además de 3 de fuera de Madrid, los chicos de InstaDungeon y un pequeño grupo de jugones que se apuntaría a venir. Contamos además con el respaldo de Finplay y AGR Priority, que se han mostrado interesados en la iniciativa (enorme ¡Gracias! para elqueaprende y HASMAD).
Para no dilatar las cosas sin llegar a nada, creo que es necesario fijar ya una sesión inaugural.

¿QUÉ SERÁ LA SESIÓN INAUGURAL?
No será un sesión al uso, y de hecho yo evitaría llevar prototipos.
Se trata de quedar todos los interesados (que puedan) para fijar la organización de la iniciativa. Yo llevaré un "orden del día" con los asuntos que hay que fijar (los que estamos debatiendo aquí), y luego podemos hablar de todo el resto de temas que se nos ocurran.
La idea es lo mismo que estamos haciendo aquí pero cara a cara, que es más fácil y fluido, y cerrando ya las conclusiones. El objetivo es salir de la sesión inaugural sabiendo qué vamos a hacer, cómo lo vamos a hacer y cuándo empezamos con ello.

¿CUÁNDO Y DÓNDE?
Exponed vuestras opiniones, hermanos.
Responded por aquí indicando:

• Qué ubicación preferís
• Qué día de la semana os viene mejor
• A partir de qué semana estaríais disponibles
• En qué horario preferís hacerla

Mis respuestas son:

• PlayBar
• Sábado o domingo preferentemente
• A partir de la semana que viene (finde del 8-9)
• Por la tarde, comenzando entre 17 y 19h.

Sobre los ejercicios, lógicamente no se plantean de forma obligatoria XD
Se trata de ver si hay interés en general para pensar en algo que proponer en la primera jornada.

Sobre la convocatoria de mañana, en realidad es simplemente porque yo voy a ir sí o sí y ya aprovechaba para hablar con quien anduviera por allá. Pero vamos, que si os pasáis a partir de las 7/8 nos veremos

Sobre Facebook, se trata de organizarnos. No de publicitarnos.
La clave de esto es poder contactar fácilmente con todos los autores interesados. Si estáis en FB, un grupo permite hacer eso porque lanza notificaciones. Aquí no puedo avisar a no ser que mande MPs uno por uno. En BSK se abriría un hilo para informar a la gente que quiera apuntarse ese día, pero la organización de las quedadas debería ser más flexible, rápida y directa. A no ser que alguno no estéis en FB, montaré un grupo y os invitaré a todos.

Sobre las expectativas, aquí no hay nada que nos haga correr riesgos.
Una convocatoria mensual, para testear. Se pide sentido común y saber estar para no necesitar tablas de rotación, horarios y demás. No es difícil ni complejo, y creo que es fácil de llevar a cabo.
Cuando eso lleve activo unos meses, ya pensaremos si vamos más allá.

Cita de: Iparbus en 27 de Enero de 2014, 18:37:07
Y donde queda el playbar ese?

Te invito a descubrir el templo del juego y papeo madrileño a través la maravillosérrima y fantasticósica página web que tienen

Cita de: LudOrigami en 28 de Enero de 2014, 12:06:10
Bueno, por lo que voy leyendo, los diseñadores que estamos fuera de Madrid (o incluso fuera de España, como es mi caso) nos vamos quedando un poco fuera, lo que es una pena, porque a mi me interesa ser parte del proyecto aunque sea a la distancia.
No sólo a la hora de que mis diseños sean testeados, sino a nivel general. Me parece una muy buena idea y creo que, bien hecha, tiene futuro; además de ser algo solidario que nos viene muy bien en estos tiempos.

Mi intención es manteneros dentro del proyecto.
Está claro que no podréis colaborar al mismo nivel, pero si me enviáis un prototipo os puedo asegurar que se jugará. Eso sí, prefiero esperar a estar en marcha para pasaros mi punto Kiala favorito, no vaya a ser que gastemos en envíos para nada.

Si hiciéramos los ejercicios de diseño, estáis más que invitados a participar en ellos. En la mayoría de los casos yo pediría una simple redacción de reglamento con la idea de juego, no un prototipo fabricado, ya que se trataría de estimular la creatividad. Vosotros podéis enviar las reglas por correo tan fácilmente como cualquier otro llevarlas impresas a la quedada (yo las saco impresas y las llevo por vosotros).

Ahora dos cositas que pongo en un mensaje separado y en letra grande para que se vean claramente.

¿QUEDADA EN PLAYBAR ESTE JUEVES 30?
Yo voy a ir porque he quedado a las 7 con unos chicos para hablar de la iniciativa.
Si os queréis apuntar, podemos hacer un pequeño debate en vivo y centralizar nuestras posiciones en algunos puntos. A mí me parecería perfecto, y llevaré preparado un "orden del día" para tratar todos estos puntos que se están debatiendo aquí.

¿CÓMO NOS ORGANIZAMOS?
Hay dos opciones principales: hacerlo por aquí o en un grupo de Facebook.
La verdad es que veo Facebook como un medio más sencillo y directo para gestionar grupos y poner noticias, pero sé que no todo el mundo está de acuerdo. Por eso pido que opinéis sobre el tema, ¿qué preferís?
En caso de que penséis que BSK es más adecuado, ¿en qué subforo ponemos el hilo que iremos actualizando?

Señores, lamento mi ausencia por este periodo de tiempo. A ver si os parece bien lo que voy a proponer tras haber leído todas vuestras aportaciones

REUNIONES MENSUALES
Las reuniones se celebrarán de manera mensual, siempre el primer/último domingo (o día a escoger) de cada mes.
La duración de las reuniones estaría en torno a las 6 horas, pero todo el mundo sería libre para adaptar sus horarios.

LOCALES EN ROTACIÓN
En cada reunión se propondrán localizaciones para la siguiente y se hará una pequeña votación. Sería genial poder alternar entre PlayBar y la CABA, o un local en Pozuelo. Cambiando de espacios favorecemos que los jugones de varias zonas diferentes puedan acercarse a la iniciativa y le damos nuevos enfoques.
El local de inicio será PlayBar por tener una localización más céntrica.

JORNADAS PUNTUALES
Viendo la aceptación, si la iniciativa cumple unos meses funcionando bien deberíamos plantearnos la creación de unas jornadas de carácter más abierto, enfocándonos quizá algo más a presentaciones. Se podría plantear hablar con alguna editorial, montar algún concurso con patrocinios de tiendas, etc.
Esto tiene sentido, pero es un paso más allá que solo daría si lo principal (el grupo de trabajo) funciona bien.

EJERCICIOS DE DISEÑO
Esto sí me parece interesante: elaborar unos ejercicios de diseño de una quedada a otra, algo así como unos "deberes" lúdicos. Proponer una temática, una mecánica, unos componentes... en definitiva, alguna limitación para que los participantes diseñen un juego en base a ello.
Un sistema de puntuación para estimular la competitividad sana podría funcionar, pero esto ya habría que votarlo. Se trata de resaltar el aspecto de grupo de trabajo y puesta en común de creatividad.
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COMPROMISO DE JUEGO
Todos los participantes traerán sus propios juegos, pero también jugarán a los de otros autores.
Lo deseable sería realizar testeos ciegos (con lectura de reglas en lugar de explicación), para probar así la redacción del reglamento. De no ser así, el autor podrá explicar el juego, pero no debería nunca participar en las partidas a juegos de su propia cosecha

NO DISTINCIÓN ENTRE JUEGOS
El público al que dirigimos nuestros prototipos no es tan solo el perfil al que le gusta nuestro tipo de juego. Todo el mundo debería jugar a todo. En la hoja de testeo se especificarán las preferencias de cada cual, para que se pueda interpretar el feedback teniendo en cuenta ese dato.

LÍMITE DE JUEGOS
Para que haya opción de probar juegos de todo el mundo, cada autor debería limitarse a traer 2 prototipos como máximo por sesión.

DURACIÓN INFERIOR A UNA HORA
Todos los juegos deberían plantearse para que su testeo no superase la hora de duración, incluso aunque ello suponga jugar una versión abreviada del mismo. Si no juego presenta problemas de jugabilidad, resultaría conveniente terminar la partida prematuramente en lugar de intentar terminarla.
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JUEGOS DE AUTORES NO PRESENTES
Me gustaría incluir en la iniciativa a los autores que no sean de Madrid pero quieran participar.
Propongo llevar (yo) a cada jornada un máximo de 3 prototipos de autores que no estarán presentes, según el orden en que estos prototipos hayan llegado a mí; e intentar que al menos se prueben una vez cada uno. Yo gestiono la entrega de las hojas de testeo (escaneadas) a sus autores.
Lógicamente, si no tengo prototipos nuevos volveré a llevar los iniciales, o los que demande el público.
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ORGANIZACIÓN INFORMAL
Me gustaría, pero esto ya es a título personal, crear una pequeña comunidad.
Para ello querría evitar el tener que establecer bases de datos con rotaciones, etc. El buen hacer y el sentido común deberían ser suficiente para que todos los juegos sean probados, ayudándonos de la limitación de tiempo a una hora. Si alguien cree que sus prototipos están siendo desatendidos, solo tiene que indicarlo y rápidamente le hacemos hueco en cuanto acaben las partidas en curso.

Esto también implica que todo lo anterior es relativo. La limitación de 2 protos por autor, 3 protos de autores no presentes, una hora por partida... es todo orientativo y destinado a agilizar las quedadas. La experiencia y las circunstancias irán modificando esto como creamos oportuno.