Cita de: Wkr en 24 de Octubre de 2013, 15:26:53
negroscuro, más variables. Distribución, impuestos, traducción, publicidad, mantenimiento de la web, nóminas de la gente que participa en la edición española, luz, la parte de la tarta de EDGE, etc.

A ver y en alemania todo eso cuesta TANTO menos? Si no me equivoco y para mas datos, en Alemania es un 19% frente al 21% del IVA Español. Cierto es que estoy pensando que igual alli ni se traduce, pero me sigue pareciendo mucha diferencia.

Tomad de ejemplo las expansiones de xwing:

http://www.amazon.es/Star-Wars-X-Wing-Bomber-Expansion/dp/1616616776/ref=pd_sim_t_2

http://www.amazon.es/gp/product/1616613793/ref=s9_simh_se_p21_d0_i2?pf_rd_m=A1AT7YVPFBWXBL&pf_rd_s=auto-no-results-center-1&pf_rd_r=1D9Y84J1T65YE71T9CR4&pf_rd_t=301&pf_rd_p=266438887&pf_rd_i=x-wing%20bomber%20castellano

de donde sale la diferencia, de la traduccion? en serio me tengo que creer eso?
Casi un 40% mas caro.

Cita de: Lev Mishkin en 24 de Octubre de 2013, 15:13:10
Yo sí creo que algo de burbuja sí que hay. Hace 5 años se debatía en este mismo foro porque los wargames eran mas caros que los eurogames, y hoy cuesta ver la diferencia.

Cuando menos, interesante.

Cita de: Betote en 24 de Octubre de 2013, 14:15:26
Hablamos de "cuesta mucho para lo que trae" como si los juegos fueran productos exclusivamente materiales, como si cuanto más pese una caja, más divertido va a ser el contenido, y nos olvidamos del enorme trabajo intelectual que hay detrás del diseño de un buen juego. Teniendo en cuenta que, por norma general, los juegos de MB o Cayro cuestan bastante menos que los juegos "de hobby", ¿por qué perdemos el tiempo jugando a Caylus cuando la relación componentes-precio del Conecta-4 de Dora la Exploradora es mucho mejor? ¿No merece el que ha trabajado porque ese juego sea divertido o bonito (que las ilustraciones y el diseño de minis también cuentan) cobrar por su trabajo al menos del mismo modo que el que lo ha hecho porque el juego pese más o menos?

Pero te lees despues de escribir? porque vamos... como puedes decir que si un juego no tiene que ir en linea con los componentes que trae? pues en gran medida si, y solo hace falta ver cuanto valen juegos como agricola,caverna, terra mystica, C&C:A o TI3, porspuesto que es importante, que ademas haya otras cosas, pues si.

Y por otro lado permiteme que dude del tan grande trabajo intelectual cuando salen juegos que parecen calcos de otros o cuando algunos juegos los testean lo justo porque tienen que salir YA, porque cada ESSEN hay que sacar los 6 juegos de rigor de la editorial o porque el autor nosecuantitos tiene que sacar 3 juegos al año. Por favor...y ya no hablemos de las expansiones.

Cita de: Wkr en 24 de Octubre de 2013, 15:04:54
A ver, sobre precios.

Comprar la licencia de explotación de un juego fuera del país de origen cuesta dinero, contratar un traductor cuesta dinero, maquetar el juego en español (o su reglamento) cuesta dinero, publicitar ese juego cuesta dinero, producir ese juego en español (o diferente al original) cuesta dinero, posiblemente las tiradas también sean diferentes (mucho menores, y eso incrementa muchísimo el precio), en España pagamos un 21% de IVA, crear un empresa cuesta más dinero que en otros países, hay muchos menos apoyos a emprendedores, la editorial española también quiere ganar dinero (que se suma a la original), y un largo etcétera. Lo que tenéis que daros cuenta también, y no defiendo con esto a nadie, es que hay muchas variables que repercuten directa y negativamente en su precio.

Entiendo que hay traductores que cobran por su trabajo y eso engorda el precio, tambien se de buena tinta la mierda que cobran los traductores y si para ti justifica eso una subida del 50% en el precio el traducir 10 cartas en x-wing miniatures, que venga dios y lo vea, que se traduce en 10 minutos.

Por otro lado ni siquiera te hablo de los juegos traducidos, digo los juegos importados de europa, en ingles o incluso en aleman, como pasa a veces en este mundillo, como bien sabemos, a dia de hoy mas de la mitad de los juegos son independientes del idioma.

Cita de: calvo en 24 de Octubre de 2013, 13:25:43

Cita de: negroscuro en 24 de Octubre de 2013, 13:13:26



No hablo de margenes de beneficios, hablo de que como consumidor, lo estoy flipando y el horno no esta para bollos.
Juegos como carrera de tortugas 22euros, muchos juegos de caja pequeña tipo ciudadelas y similar que superan los 20 euros me parece la leche.

Hace unos años un TI 3 valia 60 euros, ahora no creo que valga menos de 80.

Pero implícitamente eso viene a decir que ese producto no cuesta lo que vale. ¿No? Es decir, que quien vende, desarrolla o distribuye está ganando mucho dinero con esto.

EDITO: Yo que te conozco sé que no pretendes decir algo tan contundente, pero alguien que lea este comentario tuyo

Yo lo definiria como... los juegos de mesa triunfan, soy un top ventas. Pues que te lo compre tu PM con perdon

puede pensar que lo que dices es que quienes publican juegos de mesa son algo así como unos "tipos retorcidos que se están forrando pero mucho mucho", sin pensar en si han invertido y arriesgado su pasta, en las pérdidas que les pueden suponer según que productos, y, en definitiva, sin saber realmente si todos los profesionales de la "cadena" implicada en publicar un juego tienen salarios dignos.

Realmente lo que digo es que viendo lo que cuestan unos juegos no se porque otros son TAN caros, o porque cuando veo los precios en otras partes de europa son mucho mas baratos que aqui.

No digo que nadie se este forrando, porque tampoco creo que eso ocurra, pero alguna razon habra para ver los juegos en españa bastante mas caros que en otros paises, o que de un juego a otro, una vez abro ambas cajas me sorprenda por la cantidad de componentes, diseño, etc resulte que uno valga lo mismo que el otro cuando las calidades y cantidades no son las que uno cabe esperar. Probablemente habra alguna buena razon para ello y no me estoy dando cuenta de algo, pero creo que hay algunos juegos que son un verdadero timo.

A veces pienso que se ponen con la maquina de churros y ale... a sacar churros a cientos cada año.

Cita de: Wkr en 24 de Octubre de 2013, 13:06:42
Yo hoy precisamente hice un comentario en twitter respecto a que los juegos de mesa para mi son un artículo de lujo, y creo que pocos de mis seguidores, están de acuerdo. De hecho, la mayoría de ocio, a día de hoy en España, me lo parecen. Quiero decir con esto, que todo es relativo, 50 euros hace 5 años igual no era tanto. Ahora, lo es más.

Ya se que soy muy pesado, pero es la tasa de pobreza en España ronda el 22%. Esto significa que casi 1 de cada 4 españoles vive con menos de 600 euros/mes. Muchos no os dais cuenta que sois unos privilegiados, solo por el mero hecho de plantearos si un juego de mesa es caro o barato, o si las editoriales inflan los precios. Muchos no saben ni lo que es un juego ni se lo pueden permitir.

Y no quiero abrir un debate con esto, es un simple recordatorio.

A mi la crisis me ha tocado, podia ser peor pero me ha tocado y ya no me puedo comprar todo lo que quiero, tengo que ser bastante selectivo, Ahora solo compro xwing y afortunadamente me lo puedo costear por los torneos que gano, pero de juegos de mesa compro poquisimo desde hace un año.

Lo que digo es que sigo viendo cajas vacias, cartas blandurrias, diseños graficos discutibles y unos precios que cada vez parecen mas altos. En general Es bastante comun ver que muchos juegos superan los 40 euros y empiezan cada vez a aparecer mas de los que cuestan 60-70.

No hablo de margenes de beneficios, hablo de que como consumidor, lo estoy flipando y el horno no esta para bollos.
Juegos como carrera de tortugas 22euros, muchos juegos de caja pequeña tipo ciudadelas y similar que superan los 20 euros me parece la leche.

Hace unos años un TI 3 valia 60 euros, ahora no creo que valga menos de 80. No digo que no este justificado, pero luego ves otros precios en europa y me parece que me estan tomando el pelo.

No me preocupa Homoludicus, me preocupa el mercado de los juegos, que de 7 años para acá no hacen mas que subir los precios.

Pues a mi me parece que se estan canteando 3 pueblos, eclipse 60 pavos, mage knight igual, terra mystica 70, caverna 70... tocate los C mariloles.
Yo lo definiria como... los juegos de mesa triunfan, soy un top ventas. Pues que te lo compre tu PM con perdon. Nos lo meten y no los meten hasta que lo normal sea pagar 50-70â,¬ por juego, de momento no van por mal camino, pero claro no boicotees que sino no van a traer juegos a españa... pues que no los traigan, mira xwing, 10â,¬ en amazon y aqui 14 cada P nave.

Glass Road no saldra por Homoludicus?

Mejor que TtA?
es bueno el dungeon petz, pero aun asi me sorprendio la afirmacion.

Seguro que es innecesaria, sobre todo con lo bueno que es el juego ya de por si. De todas maneras me la voy a pillar porque me gusta mucho, es independiente del idioma y yo no me voy a esperar a traducciones.

Menos mal que lo vendi a tiempo.

Cita de: kalisto59 en 25 de Septiembre de 2013, 09:45:40
... pero si indagas un poco igual encuentras esa persona que si te gusta, esas ideas que si van contigo, ese algo que te llega aunque sea un poco.

Sin animo de ofender, pero eso suena a pelicula de Disney.

Se habla tambien de peanas combadas y mas fragiles. El carton de los tokens al sacarlo te llevas la capa superficial...

Los palitos quedan de tal manera que la nave luego no esta de frente si no torcida.

En fin, lo de siempre, nos han metido un juego caro y ahora bajan la calidad, una vez que tienen las ventas aseguradas.

Pfff el juego es bonito no? lo siguiente, que diseño, que cartas... madresita.
Debe ser un juego normalito, pero creo que va a estar un poco mejor que el among the stars, drum roll, etc...