Cita de: Gand-Alf en 18 de Julio de 2014, 16:35:02
Hombre, menciono a Rusia porque estoy seguro de que los rebeldes no han podido conseguir esa tecnología de la UE ni de EEUU, porque apoyan a Ucrania como tú mismo dices. O la han conseguido de paises vecinos o lo han conseguido del propio ejército de Ucrania. Suponiendo que hayan sido ellos, que es lo que yo creo.

Es que yo no lo sé, y dudo que hayan sido ellos porque, en este momento, necesitan más munición antitanque y misiles tierra-aire ligeros y fáciles de transportar para derribar helicópteros y cazas. Un misil para derribar aviones a 10.000 metros de altura no tiene sentido cuando te atacan con artillería, helicópteros de ataque a tierra, cazas y tanques.

Cita de: Gand-Alf en 18 de Julio de 2014, 16:25:23
Hablo de Rusia porque no es una facción neutral en este conflicto y es la que podría proporcionar armamento de esa tecnología a los rebeldes. Logicamente no creo que Rusia haya tirado el misil, antes creería que ha sido Ucrania. No he hablado de ninguna agresión de Rusia a Ucrania. No digas cosas que no estoy diciendo. Yo creo que han sido los rebeldes

Pero son los USA los que están vendiendo armas a Kiev, y la UE quien les presta dinero. Si estamos frente a una guerra civil, ¿por qué destacas los apoyos de un bando, marcándolos como parte implicada, y no dices nada de los apoyos del otro bando, que están tan o más implicados aún? De momento los que matan civiles, a falta de saber qué ha pasado con el avión, son las tropas regulares de Kiev...

Gand-Alf, ¿por qué hablas todo el rato de Ucrania y Rusia? lo suyo sería hablar de Ucrania y los rebeldes, y si quieres de sus apoyos (los USA y en menor medida la UE por un lado, Rusia por el otro). Hablar de Ucrania y Rusia como si fuesen las dos naciones las que están en conflicto es reduccionista: esto es más bien un conflicto civil interno con apoyos externos a los dos bandos, no es la pobre Ucrania atacada por el maléfico oso ruso. Verlo como una agresión de rusia a Ucrania me parece que es más bien caer en la desinformación de uno de los bandos, porque no puede decirse que, salvo en Crimea, hayan intervenido tropas rusas... y Crimea en un caso aparte.

Gand-alf, un avión militar atacando tierra vuela como mucho a unos 3000 metros, y le puedes alcanzar con un misil tierra aire de mano tipo Stinger en su aproximación.

Un avión civil en altura de crucero vuela a 10 kilómetros de altura, y necesitas un sistema preciso para tocarlo. Y en principio esos sistemas los tiene el ejército ucranio/ucraniano. Se especulaba con que los rebeldes habían robado algunas unidades de tropas de Kiev derrotadas, pero en principio, según dijeron los ucranios/ucranianos en su momento, eran unidades defectuosas.

Sinceramente, estamos sufriendo una campaña de desinformación e intoxicación. La hay por los dos bandos, aunque a nosotros nos llega la proKíev, que silencia las salvajadas que hace el ejército en las regiones rebeldes contra civiles (hay vídeos en youtube con ataques de aviones a tierra, matando civiles, algunos muy crudos), salvajadas que, directamente, no existen para, por ejemplo, el País, el Mundo, ABC, La Razón y demás.

No digo que no pueda haber locos entre los rebeldes capaces de derribar un avión inocente, sea intencionadamente o por error: simplemente discuto que tengan la capacidad de tocar algo que vuele tan alto. Creo que sólo el ejército de Kiev puede hacerlo, y la reacción tan rápida de kiev acusando a los rebeldes y pretendiendo en primera instancia cerrar la investigación se parece mucho, pero mucho a la reacción del gobierno de Israel cuando aparecieron los 3 colonos israelíes muertos, culpando a Hamás sin investigación previa y cerrando el caso, para justificar la masacre de civiles que se está haciendo en Gaza.

Y no olvidemos la matanza del Maidán, que según se está sabiendo fue iniciada por francotiradores pagados por los ultraderechistas actualmente cercanos al poder en Kiev, que llenan de voluntarios a las tropas que van hacia el sudeste. Hay grabaciones, parece que hay imágenes, pero nadie parece interesado en aclarar el suceso. Si hubiese sido culpa del anterior gobierno de Kiev es seguro que se habrían mostrado al mundo... pero han decidido no hacerlo. ¿Casualidad? lo dudo mucho.

Y vuelvo a decirlo, la CIA tiene imágenes de aparatos espía que recogen el momento del disparo y del impacto. La pregunta es: ¿por qué no dicen nada? a estas alturas saben de sobra de dónde partió el cohete, quién estaba allí y qué otros aparatos estaban en la zona... pero no dicen nada. Si hubiesen sido los rebeldes a mí no me cabe duda alguna de que se habría hecho el anuncio oficial. Huele mal, huele muy mal, y a cada hora que pasa parece más claro, teniendo en cuenta estos silencios, que lo sucedido no es responsabilidad de los rebeldes, que es alguien del ejército de Kiev que ha cometido un gravísimo error.

Cita de: Kaxte en 18 de Julio de 2014, 13:26:36
Aquí una chica del Donbás denunciando que el gobierno ucraniano usa los aviones civiles como escudos para sus aviones militares (1:14) : https://www.youtube.com/watch?v=7bQ3eLacDqE
El video es anterior al derribo, y de ser cierto lo que dice, reforzaría la teoría de que el derribo lo hicieron los separatistas, pero mordiendo el anzuelo de Kiev...
Muy triste ver a la chica con uniforme y metralleta

P.D: sé que lo de "ucranios" y "ucranias" también es correcto, pero personalmente me sangran los ojos cada vez que lo veo escrito en El País... "Ucranianos" y "ucranianas" de toda la vida, por favor

Bueno, que una miliciana tenga opiniones radicales y paranoicas no quiere decir que sea así... a menos, claro, que ella fuese la que operaba el lanzamisiles. el mundo está lleno de gente que cree que Elvis sigue vivo, pero eso no lo convierte en realidad 

Y sobre el apelativo para las personas nacidas en Ucrania, tienes razón, a mí me pasa igual, lo que pasa es que el término ucraniano/a está desaparecido, y yo me adapto a los términos 

Cita de: Kaxte en 18 de Julio de 2014, 12:14:46
Sobre el derribo del avión civil sobre Ucrania:
https://es.noticias.yahoo.com/blogs/world-wide-blog/qu%C3%A9-ha-pasado-con-el-avi%C3%B3n-de-malaysian-airlines-en-ucrania-en-seis-puntos-020737835.html
Parece que hay indicios de que pudieron derribarlo los separatistas por error...

Aunque hay quién dice que estos indicios son falsificaciones, y acusan a occidente de derribar el avión para intentar mitigar las consecuencias políticas de la tremenda derrota militar sufrida por Kiev el día anterior.

Situación militar actual en Ucrania (muy interesante, pese a que parece una traducción semi-automática): http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6175-derrota-estrepitosa-de-las-fuerzas-de-kiev-en-el-este-de-ucrania-las-milicias-de-novorossia-toman-la-iniciativa

Los indicios se limitan, por lo que yo he leído, a las declaraciones del gobierno ucranio... claro, ellos dirán que fueron los separatistas porque lo contrario querría decir que fueron ellos.

Ya le pasó una vez en 2004 a la aviación militar ucrania que derribó un avión de línea civil "por error", un avión ruso, para ser más exactos, matando a un centenar casi de personas.

No digo que no hayan sido los prorrusos, la guerra es una cosa muy sucia y locos hay en todas partes, y errores se cometen también en todas partes (quiero pensar que sólo un loco o alguien que se equivoca puede derribar un avión de pasajeros civil), pero que tras unas horas del accidente salga el gobierno de Kiev diciendo "han sido los terroristas prorrusos, y ya está" y que los medios occidentales cierren filas con esa explicación cansa. Hecho de menos el espíritu crítico que supuestamente tenía la prensa occidental, que desconfiaba de sus gobiernos y buscaba la verdad; ahora se limitan a transmitir la verdad oficial, salvo honrosas excepciones. Y al mergen de si es cierta o no, la "verdad oficial" en este asunto es la versión de Kiev.

PD: aparentemente había un aparato espía yanqui en la zona (satélite o avión) y parece que tienen imágenes del lanzamiento de un misil. Si no han hecho públicas inmediatamente dichas imágenes dejando claro dónde se hizo el lanzamiento y, por tanto, quien pudo hacerlo es algo que me hace sospechar, y mucho, de la versión oficial.

Pues bueno, ya que nadie abrió hilo lo hago yo. 

Pasaré por el Queimada supongo que sobre las 19:30, algún juego llevaré... 

Cita de: Fisolofo en 17 de Julio de 2014, 16:31:52
Que page 70 millones y que luego se lo carguen como se cargaron la progresión de tantos jóvenes promesas fichadas por el Madrid en losutiúltimos años como Canales o Parejo, o como se están cargando a Isco e Illarramendi

Claro, las progresiones se las carga el Madrid, los jugadores no ponen nada de su parte, son pobres víctimas... que cobrarán una millonada una o dos temporadas y ya está.

Parejo pasó por varios equipos como cedido, tuvo tiempo de sobras para explotar como gran futbolista, y parece que sólo ahora en el Valencia está demostrando algo.

A Canales se le vio que el equipo le iba grande, que no pudo con la presión.

Isco ho hizo mala temporada el año pasado, por mucho que parte de la prensa diga, los que siempre endiosan jugadores para cargárselos después. Lo que pasa es que no tiene que jugar siempre.

Illarramendi ha pasado un primer año duro, pero esta temporada es hombre del primer equipo. Veremos qué ocurre, pero salvo As y Marca, que lo quieren fuera para poder endiosar a otro al que se cargarán el año que viene, los demás no dicen nada.

Di Maria ha jugado mucho, pero mucho, de interior. Y ahí ha brillado. No ha jugado tanto en banda derecha.

Sobre el sacrificio defensivo de James rodríguez poco puedo decir, no lo he visto tanto, pero creo que es similar a las características de Di María antes, cuando también se le acusaba de ser un jugador poco defensivo. Di María también era media punta, y se ha reconvertido en interior o en extremo, o incluso juega de media punta si la situación del partido lo requiere.

Y de nuevo: no es el Madrid quien quiere vender, es el jugador quien se quiere ir... y la prensa quien lo anuncia todo

Cita de: Mérek en 17 de Julio de 2014, 09:23:14

Cita de: chuskas en 17 de Julio de 2014, 09:10:06

Cita de: Mérek en 17 de Julio de 2014, 08:41:43

Cita de: Spooky en 17 de Julio de 2014, 00:45:22
Yo no le ficharía. Es un media punta, y el Madrid no juega con medias puntas en ninguno de sus sistemas. Ahí esta isco sufriendo. Es que no se dónde le pondrían. De falso nueve por benzema no lo veo, y en el resto de posiciones menos todavía

Para mi ese es uno de los grandes problemas que tiene el Madrid desde hace muchos años. Ficha nombres, sin importar en que posición jueguen. Luego ya se les acoplará. Pues no, no creo que deba ser así. Cuando ficharon a Beckham estando Figo, hubo que ponerle de medio centro y eso fue un colador.
Bale, Cristiano y Di María juegan en la misma posición...
Fichamos a un media punta cuando no jugamos con media punta...Cosas de Florentino

Pues para jugar Bale, Cristiano y Di María en la misma posición no lo han hecho mal este año 

Porque tenemos un malabarista de los vesturiarios como es Ancelotti. Pero si te fijas, Di María quiere irse porque evidentemente Bale le quita el puesto, y no creo que esté lesionado tanto como el año pasado.
Otra cosa es que los buenos jugadores, como Bale o Cristiano puedan jugar por la derecha aunque no sea su posición, pero en mi opinión, aunque su rendimiento sea superior al resto de jugadores jugando en otra posición, nunca van a alcanzar el nivel que podrían dar si están en su posición natural.

Di María se quiere ir no por no jugar, ya que es el sexto jugador en la temporada en minutos jugados. Se quiere ir porque quiere cobrar más dinero, cosa comprensible por otro lado. Este año ha jugado como interior y lo ha hecho bien, por lo que podría quedarse más tiempo.

Además, es mentira que jueguen naturalmente en el mismo puesto los tres. Cristiano es diestro (lo que pasa es que con la zurda también es muy bueno), Bale es zurdo. Ambos juegan a pierna cambiada por el tipo de juego que hace el Madrid. Y si Di María juega de interior como este año tiene sitio sin problemas.

Sobre el presunto fichaje de James Rodríguez, que de momento es más elucubración de la prensa que realidad, pues si finalmente di María, que ocupa posición de interior, se va, creo que es un buen recambio. Si al final se queda, pues sin problema.

Cita de: Mérek en 17 de Julio de 2014, 08:41:43

Cita de: Spooky en 17 de Julio de 2014, 00:45:22
Yo no le ficharía. Es un media punta, y el Madrid no juega con medias puntas en ninguno de sus sistemas. Ahí esta isco sufriendo. Es que no se dónde le pondrían. De falso nueve por benzema no lo veo, y en el resto de posiciones menos todavía

Para mi ese es uno de los grandes problemas que tiene el Madrid desde hace muchos años. Ficha nombres, sin importar en que posición jueguen. Luego ya se les acoplará. Pues no, no creo que deba ser así. Cuando ficharon a Beckham estando Figo, hubo que ponerle de medio centro y eso fue un colador.
Bale, Cristiano y Di María juegan en la misma posición...
Fichamos a un media punta cuando no jugamos con media punta...Cosas de Florentino

Pues para jugar Bale, Cristiano y Di María en la misma posición no lo han hecho mal este año 

¿Hay alguna novedad al respecto? ¿Fecha más confirmada de publicación?

Pues hale, abro el hilo de la quedada de este viernes, como siempre ofreciéndome a llevar recuento de partidas propuestas... aunque ya hace mucho que nadie requiere de dicho servicio 

Yo pienso ir, supongo que pasaré sobre las 19-19:30, y si apetece llevaré cosas no demasiado pesadas tras el Space Empires de la semana pasada (¡Juegazo integral!). Había pensado en llevar:

Parthenon
o
Alien Frontiers
o
Manhattan Project

Y posiblemente alguno más tranquilo de esta lista:

Ginkgopolis
o
Sentinels of the multiverse
o
Eons

Vamos, uno de cada de estas listas, aunque si alguien propone algo interesante me apunto, clarostá 

Cita de: raik en 09 de Julio de 2014, 09:54:35
La influencia del Barça-España-Guardiola se ha visto en que ahora los equipos no miran a los jugadores diferentes (Iniesta, Pirlo, Ozil, Gotze, etc...) como elementos extraños si no que tratan de jugar para ellos.

Sin embargo el juego de alemania es mucho más vertical que el juego del Bayern o del Barça.

Los jugadores diferentes han hecho gravitar a sus equipos alrededor de ellos desde siempre, léase Di Stéfano, léase Zidane, léase Raúl. Que parece que antes de Guardiola no hubiese pasado nada. Ahora resultará que la Quinta del Buitre no jugaba a nada, por ejemplo.

Y sí, el juego de Alemania es más vertical, con diferencia. Por eso la simplificación de "o fútbol de Guardiola o patapúm p'arriba" me aburre y me enfada.

Y al toque se ha jugado en muchos equipos... que a veces parece que antes de guardiola todo fuese el "patapúm p'arriba" de Clemente. Va a resultar que el Madrid de Di Stéfano jugaba al contragolpe