Cita de: jolx en 10 de Junio de 2009, 09:45:34
Sólo quiero llegar a ver si existe una serie de características que hacen un juego más del gusto de mujeres que los demás juegos, y en tal caso ver cuales son. Y simplemente por el hecho de que tales características ayudarían a llegar a un mercado más amplio. Y en particular me serviría a mí para saber seleccionar juegos que sean más del gusto de todos mis amig@s. Creo que es un debate interesante para un foro de juegos. Y sobre todo por el hecho de que muchos nos quejamos de falta de afición en la gente que nos rodea.

Creo que queda claro ¿no? No es para perderse...

[Modo Ironico ON]
Esto es genetico! Al pan pan y al vino vino, de toda la vida!
[Modo Ironico OFF]

Creo que depende de los gustos de cada persona, independiente del sexo, como bien dice Deinos.
Si quieres buscarle algun patrón la cosa tiene mucha dificultad y deberias separar segun clase social, pais, costumbres,etc. Requiere un estudio muy amplio y que seguramente no llevaria a ningun sitio.

Cita de: austercita en 10 de Junio de 2009, 09:11:40
No me toméis a mí como ejemplo, que ni soy uno bueno, ni pretendo serlo. Y en mi caso también hubo presión familiar. Aún la hay. No está bien que una vaya por la vida sin maquillar, por ejemplo.

Y sí, en mi entorno (y supongo que en la mayoría de los vuestros) la presión social para que se perpetúen estereotipos y comportamientos (que luego se reflejan en cosas triviales como los juegos de mesa) es menor que hace unos años. Por desgracia, en esto yo y otras mujeres (de este país, de esta clase social, de este contexto) deberíamos sentirnos privilegiadas...

Ayer, por cierto, estuve mirando anuncios. Ahora ha llegado la operación bikini: anticelulíticos a tutiplén, para tener el cuerpo que todas deseamos tener... o que deseamos que nos vean teniendo. El 99 por ciento de esos anuncios iban dirigidos a mujeres (había uno mixto). Vendo pastillitas azules 

Hablaba sin conocerte (craso error), pero no queria ofenderte de ninguna manera.
Pido perdon por ello.

Por cierto, a cuanto van esas pastillas?

Cita de: Speedro en 09 de Junio de 2009, 23:32:16
¿Tu crees que no existe presión social sobre las mujeres en la España actual? ¿O quizás lo que ocurre es que no eres capaz de verla? Nosotros como género dominante tenemos un serio problema de percepción, nos es difícil percibir los límites que acotan su libertad, el adoctrinamiento social que reciben las mujeres desde su infancia. Esos límites nosotros no los sufrimos (excepto si queremos parecernos a mujeres). Dicho de otro modo, es difícil ver el guiso desde dentro de la olla. Sin embargo si ponemos distancia lo vemos claramente en otras culturas, árabes, asiáticas, africanas, etc. En la nuestra propia es similar, pero hay que hacer un poquito mas de esfuerzo para saltarse el condicionamiento y verlo.

Lo que yo veo es que una mujer desde que nace tiene que avanzar contra corriente y superar resistencias que nosotros no tenemos que superar. Eso sigue sucediendo hoy. Están menos valoradas generalmente en cualquier campo técnico. Su formación es inferior. Sus salarios son más bajos. Trabajan mucho mas fuera y en casa. Llevan las mayores cargas, especialmente las más desagradables.

¿Sigues sin creerme? Lógico, esto es como Matrix, necesitas tomarte la pildorita azul. Ahí va la pildorita.

Cógete un bloc y un lápiz. Mírate completos varios espacios publicitarios en televisión, pero para variar prestando atención y analizando lo que estas viendo. Las agencias y las cadenas lo hacen con detenimiento, no dejan nada al azar.
Anota a quien van dirigidos los anuncios, que venden, y que estrategia usan para esa venta. Si tienes dudas, los anuncios que mas te gusten están dirigidos a un público objetivo barón.
Si encuentras algún anuncio "políticamente correcto" con cosas como hombres fregando o planchando ira dirigido a un publico objetivo compuesto por gente joven, parejas jóvenes de reciente convivencia, solteros, ese tipo de cosas. En definitiva, gente joven que no digiere bien parecerse a sus padres o ver roles repetidos, aunque repitan los mismos roles. La publicidad lo sabe y mima el lenguaje. Además ese barón del anuncio que friega o hace cualquier tarea tendrá recompensa femenina de algún tipo, observa el anuncio atentamente y la veras. Las cosas van cambiando pero no tanto.

El resto de anuncios hablaran por si solos.

Por Dios! un +1 como una catedral!!

Ahi la has clavado!

Quiza sea muy optimista pero puede que llegemos a una conclusión. La causa es la presión social y la educación.

En el caso de Austercita, yo creo que aunque la presionaban socialmente, le alivió el no tener esa presión en casa, que yo creo que es la mas importante. La presión familiar.

Porque una niña coge ejemplo de su madre y de su padre. Si estos juegan de mayores a los juegos de mesa, creo que todos estaremos de acuerdo en que las probabilidades de que de adulta juegue es mayor.

La presión social aún existe hoy en dia, esto no se puede negar, y queda mucho trecho para que desaparezca (si eso es posible), pero es mucho menor que hace un par de decadas.

Mi predicción es que dentro de 20 años se acorte la diferencia en este mundo, siendo este lapso de tiempo un poco corto.

Por dios! queria escribir algo pero no tengo fuerzas despues de leer todo el post!

Haré un esfuerzo...

Refiriendome a la teoria de los genes, yo la descartaria completamente. Puesto que si es verdad que geneticamente somos diferentes, dudo mucho que tenga nada que ver aparte de que se juegue mejor a un tipo determinado de juegos que a otros (por eso del lado del cerebro mas desarrollado segun el genero).
Porque los genes hacen diferentes a las mujeres y los hombres en este mundo? si fuera así también se podria aplicar a otros campos. Algunos direis, si claro, como el ganxillo, coser, cocinar, bla, bla, bla. Pero es mentira.

La gran verdad, que ya se ha comentado en el hilo, es que, según mi opinion, la gran culpable es la educación, el entorno social, el ENTORNO FAMILIAR y la clase social.

Como veis, el entorno familiar esta en mayusculas, y es por algo.

Porque una niña juega a las barbies y un niño con soldaditos? Ideales sociales? Genetica?

Algunos podrian dar la culpa a los genes, porque los niños/hombres tienden a la violencia mientras que las niñas/mujeres tienden a la maternidad. Seran estos los instintos primarios de los genes?

Y ahora, que tiene que ver todo esto con los juegos de mesa en los adultos?

Yo os lo digo, a ver si creeis que tengo razón:

En el caso del niño:
De pequeño juega, de joven juega, de adolescente juega, de mayor? Puede que si y puede que no.

Caso de la niña:
De pequeña juega, de joven juega, de Adolescente lee, charla con las amigas, se enamora, de mayor? Aleatorio

Nuestra educación  y situación es distinta.

Yo creo que si va a cambiar y habrá mas mujeres que juegen a esto. Porque pienso asi? porque hace 20 años la educación hacia los hijos era trabajar, ser responsable y formar una familia (tanto para hijos como para hijas). Esto a cambiado, cuantos padres ahora se pasan el tiempo jugando con sus hijos?
Puede que pocos, pero creo que puedo asegurar que muchisimos mas que hace 20 años.

Cita de: jolx en 08 de Junio de 2009, 17:28:56
Sí, pero eso es cuando ya has convencido a una mujer para que lo intente. Lo difícil es que quieran probar...

+1. Ahi la has clavado.

Aunque esto tambien se puede aplicar a los hombres, que me conozco muchos de estos!

Desde mi punto de vista, las mujeres juegan menos a esto porque es justo esto: jugar!

Puede que mi punto de vista este totalmente equivocado pero:
1-A las mujeres no les gusta jugar porque tienen la falsa idea de que es una perdida de tiempo, prefieren ir a pasear, a la playa, ir a cenar, leer, etc, etc
2-Conciben los juegos como cosas raras e inútiles y no le ven ningún beneficio a jugar.

Hasta aqui, vagamente el porque no juegan. En el caso de que juegen nos encontramos con:

3-La tematica del juego es primordial. Zombies? que friki eres por favor!!
4-En mi caso, si le explico las reglas y son un poco largas ya pasan o juegan de muy mala gana, luego no disfrutan del juego.
5-La presentación del juego ayuda

Cita de: mori en 08 de Junio de 2009, 16:12:19
Desde mi punto de vista, la mujer no entra sola en este mundo, entra gracias a que un hombre, ya sea hermano, amigo, pareja,... le presenta algún juego. Entonces en este punto, me pregunto yo, tienen la culpa los hombre que solo presenta los juegos fáciles??
La verdad es que yo me inicie en este mundo porque vi el Catan en una tienda y tenia unos premios que en mi vida habia visto, me entro curiosidad y gracias  a eso indage. Y así llevo ya jugando durante un año más o menos.

Sé que los juegos de recursos son más para nosotras, ya que nunca hemos jugado a matar a nadie,  , pero nunca es tarde para meterse en la historia y jugar a un Commands, entre otros.

Generalizando, las mujeres entienden este hobby como una perdida de tiempo (desde mi punto de vista) y, ademas, friki (factor negativo para ellas). Por esto no se interesan en este mundo.

Como se que si sobrepassan esta primera impresión, les va a gustar tanto como a cualquier otra persona jugar, entonces les "presiono" para que lo prueben. Debido a los puntos anteriores, siempre solemos empezar por los mas facilitos, aunque tambien lo haria con alguien que no hubiera jugado en su vida a un juego (sea hombre o mujer).

En Resumen, si las mujeres no entran en este mundo es por su falsa concepción acerca de los juegos y prefieren otras opciones de ocio.

Todo esto es generalizado, desde luego que hay mujeres a los que les gusta mucho los juegos, incluso mas que a mi! Y por supuesto me gustaria que mas mujeres estuvieran metidas en este mundo.

Ala, ya podeis ahorcarme.

Cita de: perezron en 05 de Junio de 2009, 22:45:58
Quizas debas adquirir algun juego bueno para 6. Que tal un Alta Tension o un Struggle of Empires?

Salu2, Manuel

El Struggle of empires es ideal. Estoy buscando uno .

Muy buena recomendación , ya le habia echado el ojo, la pega es su disponibilidad...

Gracias! Si consigo hacerme con uno ya os contaré.

Cita de: leviatas en 03 de Junio de 2009, 13:16:14
Me alegro que te ayude la idea, despues nos cuentas que tal te fue.

Saludos

Levi

Pues jugamos a los dos juegos, pero siguen pidiendo imperial.

Si es que son unos frikis!

Almenos he conseguido variar un poco no?

Para la proxima a ver como me lo monto.

 

No hay tanta gente que mire el foro de dudas...

Los errores son facilmente salvables?
El tablero es en verdad tan pequeño?

Dependiendo de las respuestas a las preguntas anteriores, que me recomendais?

-Intentar conseguir el juego de joc?
-Intentar hacer el P&P del juego sin errores?

Edito:
Alguien a movido a dudas?

Cita de: Monty en 03 de Junio de 2009, 12:48:15
Añade que el mapa es tan pequeño que las fichas no caben en las zonas

en ese mismo hilo desmienten esto.

gracias ACV, ya habia encontrado estos hilos, pero no he encontrado la respuesta que encontraba.

Si he encontrado algo aqui:
http://www.labsk.net/index.php?topic=28506.0

Para resumir lo leido en ese hilo:

-hay 2 cartas de calamidad equivocadas de mazo y un pequeño fallo en el tablero (una ciudad sin numero).

-en la edicion de joc se incluye España en el mapa, ademas de la expansion oeste del mapa.

-el grafismo esta cambiado.

-Los token son menos manejables

No se, hay algo mas?

Cita de: Pensator en 03 de Junio de 2009, 11:20:21
La de Joc creo que vale poco, tenia un error en dos cartas sino me equivoco. La buena es la de AH.

Solo existe esta diferencia?
y alguien puede decirme cual es el error y como deberian ser las cartas?

Yo lo busco, pero si alguien ya lo tiene localizado...

Edito: Pues tampoco lo he encontrado por la bsk , empiezo a pensar que soy muy malo buscando cosas.   

bueno, a ver, tampoco es que sufra con el juego. En realidad me gusta el juego, pero me da rabia que tengamos otros sin estrenar y tengamos que jugar al mismo cada vez.

Separar el grupo en dos queda descartado.

lo del filler, empiezo por ahi, hoy hemos quedado y me traigo el yspahan junto al imperial. Como es un juego corto de duración creo haber acertado, y lo veo con muchas posibilidades. No es que sea un filler pero bueno, puede que haya suerte y el juego les guste lo suficiente para hacer olvidar un poco el imperial.

Aunque yo sigo con mi guerra psicologica 

Buenas a todos,

Puede que tenga la posibilidad de conseguir un Civilization, pero es el civilization editado por joc internacional, y mi duda es: hay alguna diferencia entre esta edición y la de AH.

Imagino que si, pero cuales y cual es mejor?

He estado buscando esto por el buscador y no he encontrado nada que respondiera a mi duda, si existe respuesta ya, entonces pido disculpas.

Gracias.