Gracias Zorro.

En cuanto a crear el prototipo con cartulinas y lapiz estoy de acuerdo contigo, pero cree mucho diseño para el VESTIGIA antiguo, y no me llevado mas de una o dos tardes prepararlo todo, ha sido reciclaje de todos los iconos, texturas etc, que ya tenia.
Ademas me parece mucho mas comodo testear asi, sobre todo porque los testeadores comprenden mejor las cosas y los testeos se vuelven mas fluidos. Si luego hay cambios solo hay que rectificar un poco los archivos digitales e imprimirlos y listos para seguir testeando. No se, para mi es mas comodo, aunk como ya te digo, no tendria este acabado grafico sino hubiese reciclado todo el grafismo que ya tengo. El tablero por ejemplo si es como tu dices, una cartulina y lapiz.
Por otra parte, tener este acabado grafico me sirve para mostraroslo y ver impresiones y comentarios.

en fin un saludo compañero y gracias

Buenas!!
El nuevo proto esta casi listo para probarlo, la preparacion ha sido bastante rapida, me dado cuenta de la gran diferencia en cuanto a componentes que hay entre un ameritrash y un eurogame. Hacer un eurogame es un gustazo xdxd  

Bueno, como siempre voy al grano.
El nuevo VESTIGIA, es un juego con mecanicas eurogame en donde los jugadores son heroes al servicio de la ciudad (sin nombre aun). Su objetivo es proteger a la ciudad de los diferentes peligros que la amenazan. El jugador con mas puntos de victoria al final de la partida vencera.

La base del juego es la siguiente, los jugadores disponen de determinados puntos de accion (disco de madera) que iran colocando en las diferentes zonas del tablero (edificios/aventuras) para activarlas y usarlas (colocacion de trabajadores vamos).
El asunto esta en que las zonas del tablero siguen un caminito que va desde el castillo de la ciudad, pasa por los diferentes edificios y desemboca en las afueras del reino (llanuras/bosque/montaña/paramo/mazmorra). Los jugadores no podran colocar puntos de accion en zonas que se encuentren detras del ultimo punto de accion que colocaron.
Los puntos de accion se van colocando de uno en uno por turnos.
Cuando todos los jugadores han colocado, se sigue el orden del camino y se van resolviendo los edificios y demas zonas. Al terminar la ronda comienza una nueva comenzando por el jugador inicial.

A continuacion dejo un ejemplo de varias cartas y un par de edificios.

Las cartas de aventura. Las hay de tres tipos dependiendo de lo que aportan al resolverlas:

Aventuras de TESOROS:


Aventuras de ARMAS LEGENDARIAS:


Aventuras de ARTEFACTOS ANTIGUOS:


Las cartas de MAZMORRA, deben ser resueltas entre todos los jugadores antes de que ataquen la ciudad:


Por ultimo las cartas de la ORDEN DE LA ESPADA, son monstruos formidables que amenazan el reino y la ciudad con su fuerza y magia:

Monstruos fisicos:


Monstruos magicos:



Para terminar un par de edificios de los 18 disponibles. En las partidas se colocan al azar 14 edificios, y 4 se dejan siempre fuera:

Gremio de ladrones:

Dos funciones, a elegir una: roba 1 moneda a otro jugador, o, inutiliza 1 edificio esta ronda a cambio de pagar 1 moneda.

Taberna:

Dos funciones: recuperas 1 herida, o, recuperas tantas heridas como monedas pagues.

Aclarar, que hay 5 edificios que son fijos en todas las partidas, para asegurar el "motor" del juego, que haya lo basico. Tambien hay 2 tipos de edificios, los normales y los gremios.
Los gremios solo se puede utilizar uno por ronda, es decir, un mismo jugador no puede utilizar las funciones de 2 gremios en una ronda. Los edificos normales no tienen ese limite.

Bueno, esto va siendo todo por ahora, en cuanto testee definire mejor todo, pork ahora hay muchas cosas que no se como funcionaran,sobre todo la aleatoriedad de los edificios.

saludos!

Buenas!! como va la propuesta???

Me encanta!! espero nuevas actualizaciones
un saludo y enhorabuena

Buenas de nuevo.
Han pasado poco mas de 2 semanas desde que decidi darle un respiro al prototipo de VESTIGIA. Hace dos dias me puse a escribir y bocetar un nuevo VESTIGIA, cogiendo las ideas que mas me gustaban el anterior prototipo y calzandole mecanicas euro. No se si sera porque ya yevaba un año metido en el viejo VESTIGIA, pero el juego esta casi terminado en cuanto a funcionamiento general, ahora mismo estoy dandole una apariencia aceptable para que se pueda testar comodamente.
Debo decir que la ambientacion se ha perdido bastante, pero creo que que a nivel de mecanicas va afuncionar mucho mejor que antes.
Aun asi, debo aclarar k el anterior VESTIGIA lo dejare apartado por si un dia me da la vena de seguir con un juego tipo ameritrash, aunque lo dudo pero ahi lo dejo.

Cita de: acv en 20 de Febrero de 2013, 17:56:22
De todas maneras, TODO lo que has aprendido con este diseño a nivel de creación, diseño, testing y acabado NUNCA es algo perdido, si no la base (SEGURO) para un nuevo juego, mucho mejor que si no hubieras aprendido todo lo que has aprendido con ese... piensatelo

ACV

Cuanta razon llevabas amigo.

un saludo, ire actualizando

Sin palabras, has descrito sensaciones que pensaba que solo me sucedian a mi. Mi enhorabuena por tan excelentes palabras, un hilo imprescindible.
saludos

En el tema de las cartas se me olvido decir k 78 de las cartas son minieuropeo, y el resto son estandar europeo. Aun asi lo de la cifra magica k dice pedro lo sabia de antemano y uno de mis objetivos es amoldarme a esa etapa del proceso, de 55 en 55.
Y las preguntas k me propone acv pues hacen k me desanime pork es cierto k no es k sea un derroche de originalidad, y a eso le unimos k a mi no me gusta demasiado el tipo de juego, asik me encuentro en un punto critico k me replanteo muchas cosas. En fin, dejare respirar las cosas un tiempo y lo retomare con ganas mas adelante, un saludo

Ante tanto apoyo moral voy a darme unas semanas de descanso y retomarlo pasado ese tiempo.
Gracias por los consejos compañeros, un fuerte abrazo

Joder que rabia, habia escrito el mensaje y se me ha borrado todo el parrafazo LOL. Empiezo de nuevo:

Dirigido a ACV y madelcampo:
Vuestro mensaje me ha dado que pensar, es cierto que porque a mi no me guste no deba gustarle a otros jugadores, prueba de ello es que gusta a muchos de los testeadores. Lo que pasa es que soy muy exigente y esto a veces me ciega.
Una de las cosas que mas me hecha hacia atras es la cantidad de componentes, voy a dejar un desglose a continuacion y espero que me digais como lo veis de cara a posibilidades de moverlo y de produccion, sobre todo me gustaria saber la opinion de acv que tanto sabe de produccion y creacion de juegos (de nuevo muchas gracias por toda tu ayuda en mi trabajo de master). Voy con los componentes:
- 182 cartas
- 70 tokens de carton.
- 16 cubitos de madera.
- 4 miniaturas de heroe, no deben ser necesariamente de plastico, ya que deben ser las 4 iguales, solo que en 4 colores difierentes.
- 1 tablero de 46x30 cm
- 4 hojas de heroe impresas a doble cara de 20x15 cm.
Los testeos demuestran que el numero de cartas y de tokens se pueden reducir un poco mas, pero debo testear mas a 4 jugadores que es donde se exprime mas el juego.
En fin espero vuestra opinion un saludo y gracias

Muy buena pinta, enhorabuena alpino!

Llevo ya poco mas de un año con el desarrollo de este juego, y es cierto que un prototipo pasa por muchas fases con cambios y restructuraciones.
Bien, lo cierto es que el juego que estoy desarrollando (Vestigia) ya ha pasado por muchas fases con cambios, y ya funciona a la perfeccion, solo falta un poco mas de testeo para finikitar unas cuantas cosas que deben funcionar bien. Pero no me gusta.
Siempre lo he achacado a que habia que pulirlo mas, y mas y mas. Ahora que funcionany que se puede realizar una partida sin problemas sigo teniendo esa opinion, no me gusta. La razon es muy sencilla y siempre la he tenido delante, no me gustan nada los ameritrash, ni Runebound, ni TAlisman ni etc etc.
Pense que podria hacer un juego tipo aventurero que se saliese un poco de los esquemas ameritrash, pero resulta que a medida que pulia mecanicas para que funcionase y demas ha ido acercandose a este tipo de juegos. Es inevitable.
Es por eso que lo voy a enfocar a lo k a mi me gusta, el eurogame, me encantan los euros de tipo colocacion de trabajadores (caylus, stone age etc). Ya estoy definiendo las ideas basicas y la tematica del juego sera la misma, aventuras, lo que pasa que no tendra tanta inmersion y ambientacion, que era una de mis prioridades, pero que afectaba demasiado a la jugabilidad.
Pues eso es todo, probablemente cree en breve un nuevo hilo con el nuevo camino que cogera este proyecto.
Si algun moderador lee esto y ve adecuado que siga escribiendo en este hilo, o por el contrario que cree otro y se borre este que me lo diga.
Saludos y nos leemos pronto

Ayer por la tarde hice el primer testeo en solitario para dar los ultimos arreglos y ver si faltaba algun componente. Se dio bastante bien y solo tuve que corregir pequeñas cosas sin mucha importancia, lo que si hace falta es que haga un par de tarjetas de referencia de la ronda de juego y de las acciones que se pueden hacer en la ciudad, que son unas cuantas.
Aprovecho para colgar unas fotos desglosando la preparacion de la partida y los pasos a seguir antes de empezar a jugar:

Lo primero de todo una imagen de todos los componentes desplegados:


PASO 1, se colocan al azar las cartas de mapa creando el mapeado del juego. Deben colocarse 6 cartas de ancho por 4 de alto. La regla de oro a seguir durante la colocacion es que no puede haber cartas de ciudad adyacentes ortogonalmente ni diagonalmente.


PASO 2, colocar el marcador de Puntos de Heroe de cada jugador en la primera casilla del Track.
Tambien se coloca el marcador de estacion en la primera casilla de Primavera del track de estacion, dicho marcador debe estar en la cara que señala un "I" (Año 1).


PASO 3, desvelar un evento de estacion del año I (el mazo de eventos se divide en 2, de año I y de año II) y aplicar sus efectos.:


En este caso los efectos son:
- La ciudad Bastion a resultado asediada y conquistada por la ciudad capital TENEBRA. Se le coloca el marcador de conquista correspondiente.


- Se coloca un marcador de bonificacion +1 a la zona indicada. Dicha zona sera un poco mas dificil el resto de la partida.


- El portal de teletransporte aparece en la zona TIERRAS MUERTAS. Gastando 1 punto de accion en dicha localizacion los jugadores pueden teletransportarse inmediatamente a cualquier ciudad, pero NO VOLVER a dicho portal desde cada ciudad. Se coloca su marcador correspondiente.


PASO 4, desvelar aventuras activas (4 en total) y colocarlas de izquierda a derecha en los 4 huecos numerados del tablero. Las aventuras deben indicar que pertenecen al AÑO I, el icono que hay en la parte superior derecha de cada carta de aventura lo indica. Por esta razon antes de empezar se separa el mazo de aventuras en 2 mazos la de año 1 y las de año 2.


Seguidamente se coloca un marcador numerado (1-4) en cada localizacion en la que se desarrollan las aventuras. En este ejemplo la aventura numero 1 se desarrolla en los Picos nublados:


PASO 5, colocar de izquierda a derecha una carta en el mercado de cada ciudad en el tablero. En la imagen del PASO 3 se puede ver en la parte inferior de la imagen.

PASO 6, cada jugador prepara su tarjeta de heroe. Coloca el nivel de atributos y de habilidad en nivel I. Los puntos de accion sobre la casilla redonda del reloj de arena, la experiencia (flor de lis) en la primera casilla, y el cubo amarillo (representa las monedas) sobre el icono del leon (en este caso la picara comenza con 4 monedas). Por ultimo coloca su miniatura sobre su ciudad capital, la Picara es afin a PLATEA.



No hace falta decir que los tokens y demas elementos se apilan a un lado del tablero etc etc.

Bueno eso es todo, esta semana intentare testear a 2, 3 y 4 jugadores, que los testeos en solitario son muy aburridos y no hay chicha  
saludos!!

Maquetacion y montaje del nuevo prototipo listo !! Lo unico que no esta totalmente definido es el reglamento pero ya estoy redactandolo. Mañana hare un primer testeo en solitario para comprobar si falta algo. La semana que viene empezara el testeo con grupos de colegas, que ganicas!!!

Me temo que no me da tiempo  , espero que vaya bien la propuesta y se repita en unos meses, que me encantaria participar.
saludos

Hace tiempo que no hago un resumen del juego.
Ahora que ando a destajo preparando el manual de instrucciones para la propuesta de DILUCA, aprovecho para postear un resumen general de VESTIGIA:

NOMBRE (PROVISIONAL): VESTIGIA times of heroes
Nº Jugadores: de 2 a 4.
Mecanicas: gestión de puntos de acción mezclado con elementos ameritrash (azar y esas cosas)
Duracion: de 1 a 3 horas como mucho. (entre 8 y 16 rondas de juego)
Edad: +12, incluso diría +14.

BREVE INTRODUCCIÓN
Tras un largo de periodo de paz y prosperidad, la guerra despierta en VESTIGIA.
La disputa por el poder crece en los tronos de PLATEA y TENEBRA, sus ejércitos se fortalecen preparandose para la batalla. Impasibles, el resto de ciudades temen las consecuencias del conflicto.
Al mismo tiempo poderes antiguos renacen en las profundidades del reino, viejas ruinas se despiertan y seres antiguos vagan por las tierras de VESTIGIA.

RESUMEN
Los jugadores asumen el papel de valerosos Heroes que siguen a una de las dos ciudades capitales, PLATEA y TENEBRA. El objetivo es conseguir la mayor cantidad de puntos de victoria para alzarse con la victoria.
Para ello deberán resolver aventuras, enfrentarse a temibles enemigos, encabezar asedios e incluso luchar entre si en emocionantes duelos.
Al final de la partida el jugador con mas puntos de Heroe se alzará como el mayor héroe conocido en las tierras de VESTIGIA.

RESUMEN DE UNA RONDA DE JUEGO
1. Mover el contador de estación y realizar las acciones indicadas por dicho track. Estas acciones pueden ser:
- Pagar el sueldo correspondiente a los héroes.
- Reponer el mercado de las ciudades.
- Sacar un nuevo evento de estación y aplicar sus efectos.
- Mover el portal de teletransporte a una nueva ubicación.
- Desvelar nuevas aventuras.
(Las acciones a realizar vienen indicadas en el track de estación para recordar que hacer al mover el contador de estación.)

2. Cada jugador actualiza sus track de puntos de acción acorde a sus capacidades. (Estos tracks están en la hoja de personaje de cada jugador).

3. Empezando por el jugador con menos puntos de victoria (si hay empate se resuelve al azar), y en sentido horario:
- Los jugadores gastan puntos de acción para moverse por el reino, explorar las diversas zonas, resolver aventuras, asediar, retar a duelos y realizar acciones en las diferentes ciudades.
- En el momento que el jugador activo explore una zona, resuelva una aventura, realice un asedio, rete en duelo a otro jugador o haga alguna acción en una ciudad, el turno pasa al siguiente jugador.
También puede decidirse en un momento dado "PASAR", con lo que declaras que ya no gastaras mas puntos de acción en esta ronda.
- Cuando todos los jugadores hayan pasado o hayan gastado todos sus puntos de acción, la ronda termina.
- Los puntos de acción sin gastar se acumulan para la siguiente ronda.

4. Los jugadores ganan tantos puntos de experiencia como nivel de sabiduría actual.

5. Comienza una nueva ronda.

FIN DE LA PARTIDA
La partida puede terminar de 3 formas diferentes:
1- Si una de las dos ciudades capitales (PLATEA y TENEBRA) es conquistada en un asedio, la partida termina inmediatamente.
2- Si las 4 ciudades neutrales son conquistadas por una de las dos ciudades (PLATEA y TENEBRA), la partida inmediatamente.
3- Si el contador de estación da dos vueltas al track de estación, es decir si se llega a la primavera del 3er año la partida termina inmediatamente.

RECUENTO DE PUNTOS
Los jugadores cogen sus cartas de tesoro guardadas en el recuadro correspondiente del tablero. (Permanecen ocultas al resto de jugadores).
Las desvelan y suman todos los puntos de victoria indicados en cada carta al track de puntos de héroe.
El jugador con mas puntos de victoria es declarado el mejor héroe de las tierras de VESTIGIA.